VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda con la medida del Genova

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  • Ayuda con la medida del Genova

    Vamos a proceder a cambiar el Genova y todos los profesionales nos aconsejan un 140% para nuestro barco; antes llevábamos un 130%. Nuestro barco es un Ro 340 y la vela mayor, en comparación con otros bancos de eslora similar, no es pequeña, y con el 130 a veces se nos ponía por montera. Nuestro nivel no es muy alto, eso si. ¿hay mucha diferencia entre un 130 y un 140? con el 140 nos salen 30 m2 de vela .... Tenemos un foque pero no me veo con capacidad para cambiarlo en navegación y como, sin buscarlo, ya nos hemos comido alguna tarde mala... de ahí la duda.

    No nos gustaría arrepentirnos.

    Gracias de antemano



  • #2
    Re: Ayuda con la medida del Genova

    Si ya tienes un foque, lo habitual es un 140 y ante la duda sal de puerto con el foque. Como mucho irás más despacio. Es como salir ante la duda de puerto con un rizo ... ande yo caliente ... si voy justito de tripulación y tengo dudas.

    Pero a día de hoy ... un código cero con almacenador y el foque, enrollas el foque largas el código cero o a la inversa y a funcionar. Más potencia en portantes flojos y mejor en ceñidas, sin andar cambiando velas.
    No terra sed aquis.

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda con la medida del Genova

      Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
      Si ya tienes un foque, lo habitual es un 140 y ante la duda sal de puerto con el foque. Como mucho irás más despacio. Es como salir ante la duda de puerto con un rizo ... ande yo caliente ... si voy justito de tripulación y tengo dudas.

      Pero a día de hoy ... un código cero con almacenador y el foque, enrollas el foque largas el código cero o a la inversa y a funcionar. Más potencia en portantes flojos y mejor en ceñidas, sin andar cambiando velas.
      Gracias cofrade; la opción que indicas es la que he pensado a veces pero salvo error me obliga a mas modificaciones en el barco; necesitaría botalón (no se si en el arraigo de genaker me valdría); si me vale la driza del spi tampoco tengo claro valga por lo que he leído, con lo que nos vamos a muchos cambios. Corrígeme si estoy equivocado.

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda con la medida del Genova

        Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
        Vamos a proceder a cambiar el Genova y todos los profesionales nos aconsejan un 140% para nuestro barco; antes llevábamos un 130%. Nuestro barco es un Ro 340 y la vela mayor, en comparación con otros bancos de eslora similar, no es pequeña, y con el 130 a veces se nos ponía por montera. Nuestro nivel no es muy alto, eso si. ¿hay mucha diferencia entre un 130 y un 140? con el 140 nos salen 30 m2 de vela .... Tenemos un foque pero no me veo con capacidad para cambiarlo en navegación y como, sin buscarlo, ya nos hemos comido alguna tarde mala... de ahí la duda.

        No nos gustaría arrepentirnos.

        Gracias de antemano


        Cofrade, hazte una pregunta : ¿ el precio de un 130 es el mismo que un 140 ?. No, pues si con un 130 ya ibais pasados, con un 140 ireis mas pasados. Ademas los veleros ganan mas cuanto mas grande es la vela. Suerte con la decision.

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda con la medida del Genova

          yo soy anti 140, que es el genova que llevo, siempre sobra, he pensado en un solent, pero claro en recalmones se hecharia de menos. pero como dice el cofrade hay codigo ceros, que se puedan izar.
          Aparte pues que por donde ando ya digo que un 140 sobra.

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda con la medida del Genova

            Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
            Gracias cofrade; la opción que indicas es la que he pensado a veces pero salvo error me obliga a mas modificaciones en el barco; necesitaría botalón (no se si en el arraigo de genaker me valdría); si me vale la driza del spi tampoco tengo claro valga por lo que he leído, con lo que nos vamos a muchos cambios. Corrígeme si estoy equivocado.

            Alguien que tenga tu mismo barco te podrá contestar mejor pienso. De todas formas si tienes un genaker y un spi ¿Necesitas un 140?
            También me valdría un genaker con almacenador antes que un genova muy grande.
            No terra sed aquis.

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda con la medida del Genova

              Buenas

              Yo no soy un virtuoso de la vela, yo soy navegante de altura de crucero puro. Por lo que en base a esto te contesto.

              Mas trapo significa mas potencia, son como los CV del motor, Pero pregúntate ¿vas cómodo con el 130?, creo entender que a poco que suba el viento se te hace grande. Por lo que mi recomendación es que si no vas en regata, tu programa de navegación es crucero y la velocidad que llevas con el barco para ti es correcta, pues yo me quedaría con la 130.

              Por otro lado tu barco es blandito a la escora, yo lo he navegado y esa es la impresión que me daba, si le pones mas trapo pues ya sabes.

              Cuando tienes ventolinas con portantes, pues usas velas grandes, Gennaker o Código cero.



              Fíjate en el video, yo lo llevo al mismo arraigo, cierto que la driza del código cero es doble, pero por lo demás igual todo. Me han dicho que la driza simple del gennaker sirve igual para el Código cero.

              Ya con lo que te digamos tu analizas lo que es mejor para tu barco.

              Saludos,
              “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

              Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

              ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

              La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda con la medida del Genova

                Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
                Alguien que tenga tu mismo barco te podrá contestar mejor pienso. De todas formas si tienes un genaker y un spi ¿Necesitas un 140?
                También me valdría un genaker con almacenador antes que un genova muy grande.
                Spi no tengo, tal vez me exprese mal

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda con la medida del Genova

                  Muchas gracias a todos por las aclaraciones: tendré una tercera conversación con el velero y a ver que decisión tomamos. Al final es ponderar polivalencia y sencillez, donde el Genaker creo no tiene rival, evitando la pereza, y a poco que den mas de 18 nudos o cambiar o quedarse a almorzar.....
                  Editado por última vez por Ligera; 06/10/2025, 06:36:47.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda con la medida del Genova

                    Un tema que deberías preguntar al velero es el gramaje de la vela. Por ejemplo, mi génova tiene más superficie que mi mayor, llevo algo que viene a ser un 150 o 160%. En portantes, con viento, es una pasada, pero con poco viento, el peso del génova provoca que no sea capaz de embolsar por su peso, cosa que suplo al montar un código cero, pero claro, el código me vale para traveses y hasta unos 60º, pero no llego a poder ceñir ya que, al no ir relingado en el stay como el génova, no permite una buena ceñida.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda con la medida del Genova

                      Originalmente publicado por Joanet78 Ver Mensaje
                      Un tema que deberías preguntar al velero es el gramaje de la vela. Por ejemplo, mi génova tiene más superficie que mi mayor, llevo algo que viene a ser un 150 o 160%. En portantes, con viento, es una pasada, pero con poco viento, el peso del génova provoca que no sea capaz de embolsar por su peso, cosa que suplo al montar un código cero, pero claro, el código me vale para traveses y hasta unos 60º, pero no llego a poder ceñir ya que, al no ir relingado en el stay como el génova, no permite una buena ceñida.

                      Joanet al final, aconsejado por el velero, henos optado por un tejido de 7,6 onzas rangos de viento de hasta 22 " de aparente. Cuando pase las medidas al programa decidiremos si se queda en 140 o lo achica un poco. Un 95% de las salidas no pasaremos de esos rangos; dejo el 5% para los imprevistos.....
                      Os copio un video que me ha llamado la atención de la comparativa, y destaca la polivalencia del Genova. Esa claro que la mejor inversión es un buen ropero de velas, pero para los mortales creo que con un Genova, foque y un Genaker pequeño nos sobran velas...aunque le ser humano tiende a la comodidad.

                      Gracias por tu interés.



                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda con la medida del Genova

                        Depende mucho de la navegación que hagas habitualmente.
                        Si quieres apurar el rendimiento del barco con ventolinas, se justifica un génova mayor pero a su vez de inferior gramaje, lo que significa disposición a bajarlo para instalar una vela más pequeña a poco que suba el viento.
                        Particularmente creo que un 130% es una medida muy versátil, y si el barco es más bien blando a la escora con mayor motivo.
                        Con viento fresco anda mucho más un barco estable, dentro de "sus líneas de agua" con una escora equilibrada, que no un barco más escorado en las mismas condiciones de viento, con tendencia a irse de orzada y obligando a dar pala para evitarlo, cuando no derrapando y arrastrándose sobre su costado por excesiva escora.
                        Por otra parte un génova algo más pequeño completamente desplegado y a pleno rendimiento es mucho más efectivo que otro mayor al que debas enrrollar parcialmente a igualdad de fuerza de viento, con el añadido de que su deformación en tales circunstancias es más que segura.
                        Saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda con la medida del Genova

                          Muchas gracias por tu consejo; si hemos acertado o errado, en unas semanas lo podré confirmar, porque tras la medición del barco, el velero nos sigue aconsejando ese 140%; se ha perdido algo por el diseño de la forma de la baluma, pero sigue estando mas cerca del 140% que del 130%. En nuestra posición, corta de experiencia, creo que no hacer caso al velero sería una incoherencia. Por lo que se refiere a porcentaje de salidas/condiciones, la vela cumplirá perfectamente en más del 90 % de los casos, y sabiendo que en travesía o en condiciones algo mas duras Foque para arriba (nunca buscamos la dificultad, cuestión distinta es que nos la encontremos), que por cierto estaba viejito y nos ha hecho un refuerzo que ha quedado, al menos a simple vista, muy bien. También hemos optado por un corte y material que parece ser sufre menos la deformación como consecuencia del rizado (así nos traslada el velero y la información del fabricante del material) . Cuando empecemos a navegar ya veremos con que intensidad de viento ya empieza a pedir reducir trapo.... Esperemos que el hecho de ser nueva nos permita un margen más amplio que con el anterior Genova.

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