VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En Busca De Sabiduria De Un Principiante

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  • En Busca De Sabiduria De Un Principiante

    Muy buenas a todos y una rondita de buen Ron!!!
    Pues estoy liado con el PER y empezando a recabar informacion para dar con el buque adecuado para este brunete. Que mejor que solicitar la ayuda de los expertos ya que yo he indagado y buscado, pero claro no hay mejor que la experiencia para dar buenos consejos y errar lo menos posible!! Jejeje bueno no me lio mas y vamos al grano!!
    Ando buscando mucha habitabilidad y baño con ducha decente, ya que queremos (esposa y grumetillo de 9 años) pasar tiempo en el barco por temporadas (pasar el verano en el club pernoctando y salir dias en él), mido 1.80 por lo que en el salón tendría que tener esta medida mínimo. El uso sera costero, que no ciña en demasia, no quiero que la tripulación le coja miedo y no vuelvan a querer navegar jajajaja en un futuro próximo quiero sacarme la extensión del PER y asi poder realizar alguna travesía hacia las islas. Estoy mirando hasta 10m de eslora en papeles, ya que seria para un atraque de 10x3,5 maximo. El presupuesto estaría a un máximo de 14.000€, no me importaría que fuera antiguo y que yo tuviera que reformar por el interior por ejemplo. A ver que ideas me dais y puedo ir buscando. He visto algunos por Internet, pero luego he mirado alguno que me ha gustado el stix y están por encima de 2 y creo que eso indica que seran regateos y ceñidores entiendo....pues nada a ver que sale de aquí y puedo centrarme en algunos modelos determinados. He mirado algunos por debajo de 8, puma 28 por ejemplo y y creo que se queda corto en habitabilidad para el uso que queremos darle, no se... pues lo dicho y se agradece vuestros aportes y participación!!!
    Editado por última vez por martin_perez; 04/02/2026, 21:38:45.

  • #2
    Re: En Busca De Sabiduria De Un Principiante

    De momento estoy viendo: alguno le haría falta reparar algo o remodelar interior, no habria problema si elnprecio de compra es bajo.
    Puma 29, 31 y 32
    Jouet 33 fandango
    Gib sea 30
    Tornado 31
    Hustler 32
    Dufour 29 y 31
    Neptune 99
    Fortuna 9
    Jeanneau symphonie 32 y attala 32
    Furia 302
    Elvström 32

    Más menos estos tengo bicheados que entran en precio. Lo que hay que ver es , además de otras opciones que digáis y cual se puede adaptar mas a lo que necesito.

    Comentario


    • #3
      Re: En Busca Del Velero Perfecto jeje

      Originalmente publicado por martin_perez Ver Mensaje
      Ando buscando mucha habitabilidad y baño con ducha decente, ya que queremos (esposa y grumetillo de 9 años)

      mido 1.80 por lo que en el salón tendría que tener esta medida mínimo.

      El uso sera costero, que no ciña en demasia, no quiero que la tripulación le coja miedo y no vuelvan a querer navegar jajajaja en un futuro próximo quiero sacarme la extensión del PER y asi poder realizar alguna travesía hacia las islas. Estoy mirando hasta 10m de eslora en papeles, ya que seria para un atraque de 10x3,5 maximo.

      El presupuesto estaría a un máximo de 14.000€, no me importaría que fuera antiguo y que yo tuviera que reformar por el interior por ejemplo.

      pero luego he mirado alguno que me ha gustado el stix y están por encima de 2 y creo que eso indica que seran regateos y ceñidores entiendo....pues nada a ver que sale de aquí y puedo centrarme en algunos modelos determinados.

      puma 28 por ejemplo y y creo que se queda corto en habitabilidad para el uso que queremos darle

      A ver...
      Cabinas con altura de 1.8 encontrarás muchas en un velero de 10m, Así que eso es una condición fácil de cumplir.

      Mucha habitabilidad también es fácil encontrarla en un 10m pero baño con ducha decente, hmmm. medio que la tienes complicada. NO es que no haya pero... serán pocos los barcos con ducha "decente", los más tienen una ducha de mano muy cerca del inodoro, no hay espacio ni para una cortina.

      Luego pides que no ciña en demasia, ¿Qué quieres decir?
      A ver... un barco ceñidor es aquel diseñado o capaz de navegar "de bolina", es decir, ganando barlovento en un ángulo cerrado respecto al viento. Es una condición que suele ser buscada por todos los navegantes.

      Es más... la condición de ceñidor hace a la seguridad. Así que si buscas un velero "seguro" pero que no ciña estás buscando lo imposible.

      Un barco que no tiene capacidad de ceñida es un peligro cerca de la costa si el viento sopla hacia tierra (viento on-shore). Es lo que antiguamente llamaban una "costa de sotavento", la pesadilla de cualquier navegante.

      Quizás se deba a una confusión terminológica... Quizás lo que quiras decir es que NO quieres que el barco "escore" (la más probable).
      Pienso esto porque para un novato, muy novato, la imagen de un barco ciñendo es la de un velero tumbado 20 o 30 grados, con la regala rozando el agua y todo el mundo agarrado a las bandas. O sea... tal cual suelo navegar YO desde que me enseñaron a navegar a los 9 añitos. Je...


      O sea que estimo / sospecho que TU deseo real es: un barco con mucho espacio en cabina, con ducha, un estable, que navegue lo más plano posible. Bueno... entonces no buscas un velero buscas un Motorhome que quizás sea lo más adecuado.

      Luego dices que no quieres que la tripulación le coja miedo... bueh... ¿Y qué tiene que ver el barco en este asunto? Pues NADA. Pero NADA-NADA.

      La condición de temeridad en un barco (o auto, o moto, o lo que sea) sea la da quién timonea y conduce. Pues se ha visto y comprobado mil veces que el terror y angustia que supone el riesgo o en el peor de los casos un siniestro procede de la tripulación, no del barco.

      Mira... yo he visto y leído mil crónicas de "accidentes"... la mayoría son causadas por los tremendos errores de quien los tripula. Está bien que hay barcos más seguros que otros pero... en manos imprudentes hasta el barco más seguro se convierte en un peligro para sí y para los demás.

      Mira... los buenos veleros escoran 15-20-30 grados y no pasa nada, el agua puede rozar la regala y NO pasa nada, te vienen olas cortas por la banda y NO pasa nada... Bueh... no pasa nada si sabes lo que haces ahora si no sabes ... bueh... te puedes hundir en el mar mas calmo y sereno.

      Un propietario de barco se queja del tiempo; un marino ajusta las velas y disfruta del desafío.

      Quizás te convenga dar una lectura a este post reciente:
      https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=212095

      Quizás también convenga que ANTES de la compra consideres un ALQUILER por una tarde o un día... onda para que tengas una experiencia "marinera" ANTES de encarar la compra de un barco que puede ser el mejor del mundo pero aún así puede ser un experiencia desagradable para quien es un terrícola empedernido y amante de la verticalidad. NO es broma. Hay personas que se marean con olitas de 30 cm, y que no pueden soportar una escora de 10 grados o que se asustan por el rocío de la ola de proa y de las de banda ¡NI te cuento! Así que... primero haz una experiencia con alquiler... te darán un barco muy nuevito, bonito, preparado, limpito, espacioso... sal con él y luego nos cuentas.

      Por la comprar...
      Los Puma 28 citados por tí son buenos veleros. Uno de los que componen el grupo de los mejorcitos. (Que no te guste, es otra cosa)

      € 14.000 máximo en un velero de 10 metros... pues la veo difícil.

      De todas maneras hay algo...

      En BCLN hay un Westerly 880 del año del jopo. Los Westerly son tanques de guerra británicos. Están diseñados para el Canal de la Mancha: vientos de fuerza 6-7, frío, marea alta y un mar que no perdona. El Westerly es un todoterreno, mejor dicho un todomar. Los hay con Twin Keel (Quilla Doble) sirve para manejar mejor la escora con poca profundidad de quilla. Además se puede fondear sobre su propia twin kell sobre la roca cuando baja la marea (sobre arena o fango no te aconsejo porque no lo sacás más). Son barcos pesados, robustos... en España y mucho más en el Mediterráneo no los quieren mucho pero... son barcos MUY marineros que pueden soportar "casi" cualquier tempestad.

      Busca sino otro... pero... por €14.000 medio que encontrarás pocos, muy pocos que estén en condiciones "aceptables".

      Ten en cuenta también que un velero de 10 m demanda €500-€800 por mes para mantenerlo... amarra, seguros, impuestos, combustible, aceites, repuestos... SIN contar reparaciones o cambios. Una vela mayor te puede costar €3.000 o una reparación mas o menos importante de motor unos €1.000 o más. Una batería de 100Ah de litio €500
      Editado por última vez por Egis; 04/02/2026, 23:22:14.
      Saludos.

      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
      https://twitter.com/egis57
      (Hay información bursátil y económica)

      Comentario


      • #4
        Re: En Busca De Sabiduria De Un Principiante

        Da gusto leerte jajaja si error de concepto novatero, es escora. Ok entiendo. Yo no tengo problemas con escora o con olas, mas bien es la jefa jajaja. Pero claro entiendo lo que me dices, que ya sea regatero o crucero dependiendo del que maneja escorara mas o menos claro, tiene su lógica y ya dependiendo del tipo de diseño de barco podrá escorar mejor o peor y llegar a mas o menos velocidad. Por el tema del mantenimiento sin problemas, la mayoría lo realizaré yo, me gusta meterme en fragos de cualquier tipo jajajaja tengo hablado un 32 de los mencionados recién restaurado al completo que entra dentro del presupuesto y sobra y la verdad que me gusta por la distribución que tiene a expensas de verlo en vivo.

        Comentario


        • #5
          Re: En Busca De Sabiduria De Un Principiante

          Una precisión, Egis. Yo tengo un biquilla y vararlo en arenas o fangos es lo habitual y conveniente. En Inglaterra y Francia te los encuentras en estuarios y puertos naturales amarrados a boyas. Baja la marea y ahí se quedan posados, esperando que vuelva el agua. Lo de vararlo en roca es, precisamente, lo que hay que evitar, salvo que hablemos de rampas protegidas, etc. En este último caso, el momento más delicado es el de empezar a tocar y una sola estela complica el asunto hasta que el barco se posa. Vararlo en una zona de carenado con grúa o travelift, como cualquier otro velero, no tiene ninguna complicación y te ahorras la cuna.

          Comentario


          • #6
            Re: En Busca Del Velero Perfecto jeje

            Originalmente publicado por martin_perez Ver Mensaje
            Ando buscando mucha habitabilidad y baño con ducha decente, ya que queremos (esposa y grumetillo de 9 años) pasar tiempo en el barco por temporadas (pasar el verano en el club pernoctando y salir dias en él), mido 1.80 por lo que en el salón tendría que tener esta medida mínimo. El uso sera costero, que no ciña en demasia, no quiero que la tripulación le coja miedo y no vuelvan a querer navegar jajajaja en un futuro próximo quiero sacarme la extensión del PER y asi poder realizar alguna travesía hacia las islas. Estoy mirando hasta 10m de eslora en papeles, ya que seria para un atraque de 10x3,5 maximo. El presupuesto estaría a un máximo de 14.000€, no me importaría que fuera antiguo y que yo tuviera que reformar por el interior por ejemplo. A ver que ideas me dais y puedo ir buscando. He visto algunos por Internet, pero luego he mirado alguno que me ha gustado el stix y están por encima de 2 y creo que eso indica que seran regateos y ceñidores entiendo....pues nada a ver que sale de aquí y puedo centrarme en algunos modelos determinados. He mirado algunos por debajo de 8, puma 28 por ejemplo y y creo que se queda corto en habitabilidad para el uso que queremos darle, no se... pues lo dicho y se agradece vuestros aportes y participación!!!
            Si encuentras un diez metros con esas características y en ese precio compra dos, que a mi también me apetece uno.

            Un velero de nueve a diez metros tiene muchas cosas que se deterioran y que cuestan una pasta. Su precio nuevo ronda los 160k y los repuestos van a tenor de ese precio. No pretendo con ello quitarte la ilusión, pero si que aterrices un poco.

            Puedes buscar un barco con veinte años bien mantenido, pagarás, por un 10m 50k-60k y por un 9m 35k-45k. Si te vas a barcos de antes del 2000, los precios bajan. Los de antes del 98 no tienen marcado CE, lo cual complica un poco la papelería para determinados trámites.
            Importados, de más de ocho metros, pagan impuesto de matriculación. Desde fuera de la UE, además del impuesto de matriculación, el IVA. Nacionales, la transferencia.

            Mi consejo es que no compres un telar, en el que vayas a enterrar pasta y pasta en reparaciones y luego no vayas a disfrutar. La pasta en un barco viejo no es una inversión, es un gasto. Salvo que sea un modelo emblemático, que no vas a encontrar en ese precio, no la recuperarás jamás. Y creeme, con un barco "telar" vas a querer cambiar de barco pronto, así que será dinero más o menos tirado.

            El segundo consejo es que compres un barco con el que "puedas", económicamente, pero también físicamente. Es más cosa de maña que de fuerza, pero al principio no tendrás maña.

            Y disfruta. El cuento que empieza con "voy a rehabilitar un barco" acaba bien en contadas ocasiones y mientras, el tiempo va pasando.

            Dicho todo lo anterior, hay montón de barcos para hacer lo que quieres, de entre 29 y 32 pies. Lamentablemente no en ese precio.
            Editado por última vez por flipk12; 05/02/2026, 21:15:27.
            No terra sed aquis.

            Comentario


            • #7
              Re: En Busca De Sabiduria De Un Principiante

              si, yo tambien coincido en que con ese presupuesto no es lo que tu quieras sino que lo que vas a encontrar va a ser con muchas cosas a reformar.

              Lo de escorar depende de ti y de tu forma de navegar, no del tipo de velero que compres.

              Amplia ducha... ninguno de 10 metros tiene una ducha amplia. La mejor ducha en verano es ducharse en la bañera o en el puerto cuando vuelves.

              Suerte con la compra.

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              • #8
                Re: En Busca De Sabiduria De Un Principiante

                Claro,claro os entiendo. Con lo de ducha no me refiero a que tenga un spa jajajaja me refiero a que se pueda duchar uno, hay muchos que el cuarto de baño no cabe una persona ni sentado en el wc jajajaja lo de un velero con sus años, hombre no lo veo tanta locura la verdad, he visto alguno que esta muy bien a priori, claro esta cuando tenga candidatos iré con personas que saben, por suerte trabajo con capitanes de marina Mercante y jefes de maquina con años navegando y con veleros propios y si ellos no dan el visto bueno pues seguiremos buscando hasta dar con el apropiado jejeje tambien digo que soy una persona que me gusta liarme he tenido 4 barcos de 6m y todos los he reparado y mantenido yo, no se no lo veo tanta locura, tampoco estoy hablando de adquirir uno podrido y que sea caiga a cachos...

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                • #9
                  Re: En Busca De Sabiduria De Un Principiante

                  Originalmente publicado por martin_perez Ver Mensaje
                  Claro,claro os entiendo. Con lo de ducha no me refiero a que tenga un spa jajajaja me refiero a que se pueda duchar uno, hay muchos que el cuarto de baño no cabe una persona ni sentado en el wc jajajaja lo de un velero con sus años, hombre no lo veo tanta locura la verdad, he visto alguno que esta muy bien a priori, claro esta cuando tenga candidatos iré con personas que saben, por suerte trabajo con capitanes de marina Mercante y jefes de maquina con años navegando y con veleros propios y si ellos no dan el visto bueno pues seguiremos buscando hasta dar con el apropiado jejeje tambien digo que soy una persona que me gusta liarme he tenido 4 barcos de 6m y todos los he reparado y mantenido yo, no se no lo veo tanta locura, tampoco estoy hablando de adquirir uno podrido y que sea caiga a cachos...
                  El estado del barco y la antiguedad lo has determinado tú con el tamaño, diez metros, y el precio que estás dispuesto a pagar, 14.000€.

                  De todas formas yo sólo tengo mi experiencia, no soy experto en compraventa y reparación de veleros.
                  No terra sed aquis.

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