VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cabo Dynema para enrrollador

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  • Cabo Dynema para enrrollador

    Ronda y café para todos ………. Estoy barajando cambiar el cabo del enrollador del genova de 10 por uno de dynema de 8. Alguien tiene experiencia con cabos de dynema en el enrollador , he leído que puedan dar problemas con los wimches y las mordazas al tener poca fricción . Pero no veo por qué

  • #2
    Re: Cabo Dynema para enrrollador

    El problema que según dices NO ves (lo haz dicho TÚ) es que los cabos dynema son más resbaladizo y redondos lo cual representa un problemilla no menor.

    Hay varios problemas potenciales al pasar de un cabo de 10 mm a uno de Dyneema de 8 mm en el enrollador del génova, aunque en la práctica muchos lo hacen y funciona bien si se toman precauciones varias.

    Resumo puntos clave:

    Principales riesgos / inconvenientes
    Riding turns / overrides (vueltas montadas o cabos que se cruzan encima): El diámetro menor hace que el cabo se "hunda" más fácilmente entre las vueltas ya enrolladas en el tambor. Con Dyneema (que es muy resbaladizo y redondo) el riesgo sube bastante comparado con un poliéster trenzado de 10 mm más "cuadrado" y grueso.
    Puede hacer que el enrollador se atasque o que se suelten vueltas inesperadamente con balanceo o ráfagas.

    Tambor no diseñado para diámetro tan pequeño: Muchos enrolladores (Harken, Furlex, Profurl, Goiot, etc.) recomiendan un diámetro mínimo/máximo. Si el tambor es para 10 mm, con 8 mm puede patinar o no agarrar bien las primeras vueltas, sobre todo si el tambor tiene estrías anchas.

    Maniobra en manos: El 8 mm Dyneema es más duro para tirar a mano (sobre todo sin guantes) cuando hay carga o el sistema tiene algo de fricción. Aunque pesa menos y estira casi nada (ventaja enorme para enrollar/rizar).

    NO todo son problemas porque HAY Ventajas que suelen pesar.
    Dynema es mucho más liviano y con cero estiramiento se enrolla y desenrolla mucho más preciso y rápido (si el enrollador está pensado para dynema, sino... puede haber problemas).

    Mayor resistencia a la rotura (un Dyneema 8 mm suele tener más carga de rotura que un poliéster 10-12 mm).

    Menos volumen en el tambor puedes meter más vueltas (vela más enrollada) sin que se llene tanto.

    Recomendaciones prácticas
    si lo vas a hacer Usa Dyneema con funda (double braid o similar), no SK78/SK99 pelado.

    La funda ayuda a que agarre mejor en el tambor y en las poleas/clutches/winches.

    Prueba primero con la vela izada y desenrollada del todo: enrolla y desenrolla varias veces en puerto, con alguien mirando el tambor. Si ves que se hunde o patina, aborta o pon una vuelta de "base" con cinta o algo para aumentar el grosor inicial.

    Revisa el lead (ángulo de entrada del cabo al tambor): debe entrar lo más recto posible. Si entra muy torcido, el problema de riding turns se multiplica.

    Si tu enrollador es antiguo o de tambor pequeño, considera quedarte en 9-10 mm (hay Dyneema 10 mm que ya es muy bueno).

    En clutches y self-tailing: el 8 mm suele agarrar peor que el 10 mm; algunos ponen un shim o ajustan la presión.

    En resumen:
    El cambio puede hacerse y suele funcionar bien (sobre todo en barcos medianos ~9-12 m), pero el riesgo principal es el override/riding turn por el diámetro menor + la resbalosidad del Dyneema.
    Si tu tambor es generoso y el lead es bueno, probablemente te vaya perfecto y notes mejora.

    Si ya tuviste problemas de atascos antes, mejor quédate en 10 mm o prueba con 9 mm.

    ANTES de la compra... prueba.
    Si tienes un amigo conocido con dynema pide que te facilite las cosas por unos minutos, toca con mano desnuda un dynema y verás la diferencia. Intenta tirar de un cabo dynema y notarás que se resbala más.

    Dynema es MUY bueno pero... OJO... los otros elementos deben estar pensados para dynema o por lo menos tener las capacidades para que su incorporación no resulte en problemas.
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Cabo Dynema para enrrollador

      Gracias por la explicación y consejos !

      Comentario


      • #4
        Re: Cabo Dynema para enrrollador

        Personalmente creo que ni el precio, ni la textura, ni la resistencia, justifican la elección de Dynema para una maniobra tan "secundaria" como la de enrollar i desenrollar un génova.
        Creo que sí merece la pena buscar un cabo dócil, que se adapte sin resistencia al tambor, y que no quede rígido como suelen quedar algunos cabos al contacto con el agua salada, el sol, y la suciedad inevitable del tramo expuesto a la intemperie.
        Si el cabo es dócil y maleable,, difícilmente te dará la clásica vuelta cruzada cuando por error permites que el génova se desenrolle a toda velocidad sin la menor resistencia.
        Saludos

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Cabo Dynema para enrrollador

          Me dejaron un cabo Cabo Marina ARAL Dyneema preestirado y con cubierta para probar . Os cuento mi experiencia .

          - Mordazas y winches sin problema ( velero de 39 pies )
          - Menos rozamientos al pasar de 10mm a 8mm
          - Al tacto bueno , no se resbala y puedes tirar sin problema .
          - Cuesta menos enrrollar y desenrollar el genova
          - El único problema que veo a parte del precio , es que hay que tener cuidado y desenrollar con tensión si no se te puede atascar el cabo en el enrollador.

          Comentario


          • #6
            Re: Respuesta: Cabo Dynema para enrrollador

            Originalmente publicado por coquevelero Ver Mensaje
            Me dejaron un cabo Cabo Marina ARAL Dyneema preestirado y con cubierta para probar . Os cuento mi experiencia .

            - Mordazas y winches sin problema ( velero de 39 pies )
            - Menos rozamientos al pasar de 10mm a 8mm
            - Al tacto bueno , no se resbala y puedes tirar sin problema .
            - Cuesta menos enrrollar y desenrollar el genova
            - El único problema que veo a parte del precio , es que hay que tener cuidado y desenrollar con tensión si no se te puede atascar el cabo en el enrollador.
            Y si...
            Esos son los problemillas menores del dynema.
            Con un poco de cuidado funciona bien.
            ¿El precio? y... es más caro pero dura más y con funda mucho más aún.
            NO hay nada perfecto en este mundo. Cada cosa tiene sus cosillas.
            Que lo disfrutes.
            Saludos.

            Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
            https://twitter.com/egis57
            (Hay información bursátil y económica)

            Comentario


            • #7
              Re: Cabo Dynema para enrrollador

              Sin buscarlo, en mi anterior 7 m puse un cabo de dyneema de 5 mm y el cambio fue fantástico para bien.

              Es verdad que era del tipo de los que son un poco más rígidos y ásperos por la funda que llevaba, pero gracias a esa rigidez pude olvidarme de templar el cabo mientras desenrollaba.

              Total, que podía desenrollar sin control, enrollar con el esfuerzo de siempre y tener un control total las pocas veces que hice trabajar el foque con un par de vueltas.

              Esta fue mi experiencia.

              Newton

              El movimiento se demuestra andando.

              Comentario

              Trabajando...
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