VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Apoyo del mastil

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Apoyo del mastil

    Buenas, compañeros. Los últimos temporales me han dejado una mala sorpresa. Otro velero ha roto las amarras y ha abordado al mío. Quedó enganchado a mi cabo de fondeo y estuvo golpeando mi casco. El resultado es que me ha roto la tapa de regala, separando el casco de la cubierta.


    El seguro ha quedado en mandarme un perito, pero lo que ahora me preocupa es que he visto que el apoyo del mástil está desplazado unos centímetros. ¿Creéis que hay peligro a corto plazo? He intentado aflojar la jarcia para llevarlo a su sitio, pero los tornillos de los tensores están agarrotados.

  • #2
    Re: Apoyo del mastil

    Originalmente publicado por Raspa Ver Mensaje
    Los últimos temporales me han dejado una mala sorpresa. Otro velero ha roto las amarras y ha abordado al mío. Quedó enganchado a mi cabo de fondeo y estuvo golpeando mi casco. El resultado es que me ha roto la tapa de regala, separando el casco de la cubierta.

    El seguro ha quedado en mandarme un perito, pero lo que ahora me preocupa es que he visto que el apoyo del mástil está desplazado unos centímetros. ¿Creéis que hay peligro a corto plazo? He intentado aflojar la jarcia para llevarlo a su sitio, pero los tornillos de los tensores están agarrotados.
    A ver...
    Como siempre recuerdo y reitero: Si esperas respuestas precisas, da información precisa.

    ¿De qué velero se trata? ¿Es palo pasante? Supongo que NO pero... si es pasante el problema es gravísimo porque un desplazamiento a nivel cubierta implica un palo doblado, si es pasante puede (NO siempre) implicar una rotura del arraigo.

    En cualquier caso... abrá que aflojar un POCO (NO mucho) la jarcia como preventivo. (Para evitar fuerzas que podrían agravar el problema)

    ¿Necesitas más ayuda? Pues quien te podría ayudar necesitará más datos (modelo del velero, fotos, etc...)
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Re: Apoyo del mastil

      Gracias por tu pronta respuesta. No he dado más detalles porque pretendía subir una foto, pero al parecer hay un límite de tamaño. El velero es un Dufour 2800 con el palo apoyado en cubierta. Lo que se ha desplazado es el pilar interior. Mi duda es si puedo esperar un par de días a que lo vea el perito o es arriesgar demasiado.

      Comentario


      • #4
        Re: Apoyo del mastil

        Sin ver como está, sin saber donde está, es muuuy complicado dar 1 opinión.

        Y en general, aflojar y dejar floja la jarcia es 1 pésima idea.

        Comentario


        • #5
          Re: Apoyo del mastil

          OK...

          Ya sabiendo que es un Dufour 2800 que NO tiene palo pasante sino que el palo apoya directamente sobre la cubierta (es lo que llamamos un palo "apoyado") al no estar "pinchado" en la quilla, si el mástil se movió de su sitio, suele deberse a una de estas tres causas:

          Colapso del "Sándwich": La cubierta del Dufour 2800 tiene un núcleo (probablemente madera de balsa). Si entró humedad por los tornillos de la base a lo largo de los años, la madera se pudre, se vuelve blanda y, ante el esfuerzo de una tormenta, el palo "aplasta" la cubierta y se desliza.

          Fallo del Puntal Interior: Justo debajo del palo, dentro de la cabina, hay un poste (el puntal) que transmite la fuerza a la estructura del casco. Si ese puntal se ha podrido en su base o se ha arqueado, la cubierta cede y el palo pierde su guía.

          Tensión Excesiva/Desigual: Durante la tormenta, un obenque pudo ceder un poco o estirarse, permitiendo que el pie del mástil hiciera palanca y saltara de su herraje..

          Si el palo se ha salido de su "pin" o base metálica, la prioridad absoluta es que no se caiga de lado. Si sucede... podría causar un desastre.

          Así que... urgente afloja un POCO los obenques para liberar tensión: pero con muchísima precaución.

          Si el palo se ha desplazado, significa que la estructura que lo mantenía en su sitio (la base o los refuerzos de cubierta) ha cedido o se ha deformado. Mantener la tensión actual de los obenques está ejerciendo una presión masiva hacia abajo sobre una zona que ya está debilitada. Si se mantiene esa tensión... los daños podrían ser mayores.

          El riesgo es que el palo "punzone" la cubierta o que, al estar fuera de su eje, la tensión desigual termine por doblarlo o romper un herraje.

          Hacerlo con CUIDADO (El orden importa)

          No sueltes todo a lo loco. El palo ahora mismo se mantiene en pie por un equilibrio precario de tensiones.

          Asegura primero: Si tienes drizas libres, llévalas a cornamusas o herrajes firmes en las bandas opuestas al desplazamiento para crear "obenques de fortuna" antes de tocar los reales.

          Afloja con simetría: PRIMERO afloja el más tenso. No sueltes un lado por completo. Ve dando vueltas a los tensores de forma alterna (un poco a babor, un poco a estribor).

          No quites la tensión del todo: Quieres quitar la carga, no dejar el palo bailando. Debe quedar con la tensión mínima necesaria para que no se caiga con el balanceo del barco, pero sin presionar la cubierta dañada.

          O sea...
          * Aflojar va a liberar tensión y esto evitar mayores daños
          * Dejar algo de tensión ¡POQUITA! para que el palo NO ande suelto por ahí.
          * ASEGURA el palo por su base... (NO sea que se corra del todo desde su fogonadura)

          Cuando hagas eso el palo va a quedar sin tensión y asegurado por arriba (para que no bambolee) y por debajo (para que no se "rispe" de su base)

          ADEMÁS sebes inspeccionar inmediatamente:
          El puntal interior: Baja a la cabina y mira el poste de madera/metal que transmite la carga al casco. ¿Está astillado? ¿Se ha hundido la base?

          Sándwich de cubierta: Si el palo se movió, es probable que el núcleo de la cubierta (madera de balsa o espuma) esté comprimido o podrido, permitiendo el desplazamiento.

          OJO... que si el sandwich cedió... por ahí se viene abajo. OJO. Por las dudas ¡Apuntala!

          SIN fotos NO podemos ver la grevedad del asunto que de por sí es grave.

          Las fotos las puedes colocar en Google Fotos/Goggle Drive, dar acceso libre y compartir el enlace. Fácil.

          ¡NO dejes el palo así! Sácale tensión y asegúralo también por su base (con cabos) y apuntala la cubierta.

          Se te ha venido una muy gorda.
          Saludos.

          Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
          https://twitter.com/egis57
          (Hay información bursátil y económica)

          Comentario


          • #6
            Re: Apoyo del mastil

            x Egis, deja de usar la IA y lee lo que dice...

            Se le ha movido el puntal! No el mástil.

            Comentario


            • #7
              Re: Apoyo del mastil

              Yo no tocaría nada hasta que el seguro haga su peritaje, pueden argumentar mas adelante rotura por una manipulación indebida del armador, me refiero a tu intento de colocar el palo donde estaba, fotos fotos y mas fotos, suerte

              Comentario


              • #8
                Re: Apoyo del mastil

                A ver, he reducido la foto que he hecho con el móvil y estoy intentando subirla. Como dice jiauka lo que se ha movido es la base del puntal. La tensión de la jarcia es lo que mantiene el mástil en pie así que dejarlo flojo ni de coña. Mi idea era aflojar un poco, mover el puntal a su sitio y volver a tensar. No he podido porque los tensores estaban agarrotados y no quería forzarlos (tampoco tenía a bordo lamparilla para calentar los tensores).


                Al final me he tenido que marchar porque el barco está en un fondeo y el marinero acaba a las 18:00h. Gracias por vuestras respuestas. Casi prefiero esperar a que el perito lo vea.
                Archivos Adjuntos

                Comentario


                • #9
                  Re: Apoyo del mastil

                  Empiezo a pensar que la IA fue 1 invento argentino...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Apoyo del mastil

                    No toques nada!!!, que lo vea el perito y le explicas que ha sido provocado por el golpeteo de otro barco, el perito enseguida ve claramente que ha sido por el siniestro y que te lo reparen.
                    Por supuesto nada de navegar.
                    Eso tiene una solucion facil.
                    Saludos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Apoyo del mastil

                      Yo tampoco tocaría nada hasta que no periten los daños. Coincido en que no debes navegar hasta arreglarlo. Creo que puedes estar tranquilo. El mástil no se va a caer ahora porque lo habría hecho ya durante "la paliza". Me parece un disparate que se te haya podido mover el puntal de esa manera... te debe haber dado unos golpes terribles. Mientras te peritan el barco o no, yo me entretendría con una buena pistola de calor y unos cuantos botes de centauro y mucha paciencia a desbloquear los tensores porque te va a hacer falta. Ve uno a uno marcando hasta donde está tensado para irlos dejando igual. Una vez "desgripados" y con su aceite te durarán bastante antes de volver a griparse. Luego, aflojando bastante la jarcia, no debería costarte mucho devolver el puntal a su sitio golpeando con un buen mazo sobre una madera apoyada en la base del puntal. No creo que te haga falta desarbolar. Suerte.

                      Buena mar.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Apoyo del mastil

                        ..

                        Originalmente publicado por Raspa Ver Mensaje
                        Mi idea era aflojar un poco, mover el puntal a su sitio y volver a tensar. No he podido porque los tensores estaban agarrotados y no quería forzarlos (tampoco tenía a bordo lamparilla para calentar los tensores).
                        .
                        A parte de seguir los sabios consejos de los otros cofrades ....te ofrezco una idea:
                        Sin destensar ...o muy poco, puedes empujar suavemente... la cubierta hacia arriba con ayuda de un gato de coche, suplementado con un puntal de madera o metal, acolchado en el techo con algún material flexible (goma, corcho, poliuretano espumado,etc) ...

                        No le des demasiado a la manivela !!!

                        ......

                        ..

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Apoyo del mastil

                          Coincido plenamente en que no debes tocar nada hasta que el Perito compruebe exactamente cual es el alcance de los daños.
                          Cuando el Perito lo haya visto, es el seguro quien debe hacerse cargo de la reparación a través de personal especializado.
                          Si intervienes antes el Perito no puede dictaminar acerca de si las anomalías visibles han sido causadas realmente por el abordaje, o por una mala praxis al tratar de corregir defectos menores a los entonces visibles.
                          Si el aparejo está en reposo no veo tampoco la urgencia de tocar nada, que no sea la de poder utilizar el barco, ni tampoco especial peligro de que haya de desplomarse.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Apoyo del mastil

                            Un buen reportaje fotográfico te puede servir en el futuro.
                            No toques ni alteres nada. ( Como ya te han dicho y aconsejado).
                            Tramita el parte de daños lo antes posible.
                            Incluso una peritación por tu seguro, por si luego tienes que reclamar al del causante.

                            Suerte.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Apoyo del mastil

                              no estoy de acuerdo en no tocar nada. Una cosa es reparar antes de que lo vea el perito y otra cosa es hacer lo necesario para asegurar el palo y que la avería no vaya a más.

                              Si no puedes hacer otra cosa yo pondría por lo menos un puntal de obra o lo que puedas para asegurar tanto el palo como la cubierta.

                              Suerte.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X