VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Volvo D4 electrónico VS Volvo kamd 200cv

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  • Volvo D4 electrónico VS Volvo kamd 200cv

    Buenas tardes y hay una ronda en mi nombre !!!!!
    Al fin voy delimitando la compra , tengo visto un ANTARES 760 del 2004 con un Volvo 200cv y completo de extras y una STARFISHER 780 con un Volvo D4 225 electrónico , a esta última le falta algunos detalles ( frigorífico , inversor hélice de proa . La Antares lleva todo eso . Como barco me gusta más la Starfisher pero q el motor sea electrónico me echa para atrás un poco .
    Tenéis idea de
    Como están saliendo esos motores??? . Falla la electrónica ????
    Saludos y gracias por la información de antemano .
    En cuanto a horas y precios están a la par . El Antares tiene cambiado turbo. Otra ronda en mi nombre .

  • #2
    Volvo D4 electrónico VS Volvo kamd 200cv

    Originalmente publicado por Sebirf Ver Mensaje
    Buenas tardes y hay una ronda en mi nombre !!!!!
    Al fin voy delimitando la compra , tengo visto un ANTARES 760 del 2004 con un Volvo 200cv y completo de extras y una STARFISHER 780 con un Volvo D4 225 electrónico , a esta última le falta algunos detalles ( frigorífico , inversor hélice de proa . La Antares lleva todo eso . Como barco me gusta más la Starfisher pero q el motor sea electrónico me echa para atrás un poco .
    Tenéis idea de
    Como están saliendo esos motores??? . Falla la electrónica ????
    Saludos y gracias por la información de antemano .
    En cuanto a horas y precios están a la par . El Antares tiene cambiado turbo. Otra ronda en mi nombre .

    Yo llevo 5 años con el d4 de 260 (Que tiene ya 19 años) y le he hecho unas 1500h (de 2000 que tiene) y encantado. La única pega de ese motor es el intercambiador, que alguna vez a lo largo de la vida toca limpiar bien o cambiar el haz de tubos/tapa, es lo único de relevancia que he tenido. El resto, nada de humo, menos ruido, yo encantado.
    Quitando lo del intercambiador el resto solo mantenimiento anual.
    Entre el tamd del barco anterior y este me quedo con este.


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

    Comentario


    • #3
      Re: Volvo D4 electrónico VS Volvo kamd 200cv

      Analizar el Volvo KAMD 41 (el "200 mecánico" en configuración de eje) frente al Volvo D4-225, entramos en una comparativa donde la diferencia no es solo generacional, sino de arquitectura de sistemas y gestión de energía.

      Hay cuestiones de eficiencia de la transmisión de par y la estabilidad termodinámica del bloque.



      KAMD 41 (P-A) D4-225 Cilindros 6 en línea contra 4 en línea
      Cilindrada similar 3.59 L 3.70 L
      IGUAL Relación de Compresión 17.5:1
      Inyección: LA DIFERENCIA: Bomba rotativa mecánica vs. Common Rail (EVC)
      Aspiración: Similar Turbo e Intercooler
      Peso ~470 kg Vs ~560 kg diferencia NOTABLE
      Par Máximo ~390 Nm @ 2400 RPM ~580 Nm @ 2000 RPM Mucho más par|

      Desde una perspectiva de ingeniería, el D4-225 es un motor mucho más denso en términos de energía. A pesar de tener 2 cilindros menos, su cilindrada unitaria es mayor .

      Curva de par: El D4 entrega casi un 50% más de torque a un régimen de RPM más bajo (2000 vs 2400 RPM). Esto es crítico para el coeficiente de deslizamiento de la hélice. El D4 permite usar hélices de mayor paso o diámetro, lo que se traduce en un mayor rendimiento propulsivo

      Inercia Rotacional: El KAMD (6 cilindros) tiene una suavidad armónica superior. Su orden de encendido (1-5-3-6-2-4) minimiza los momentos de desequilibrio, lo que resulta en menos vibración transmitida al eje y al casco en regímenes de crucero. GANA el mecánico en menor vibración y ruidos.

      Control:

      KAMD 41: La inyección es puramente mecánica. El regulador centrífugo de la bomba compensa la carga, pero no hay un monitoreo en tiempo real de la mezcla aire/combustible basado en la temperatura de entrada o la presión atmosférica. Es un sistema "robusto" (NO suele fallar) pero ineficiente ante variables ambientales cambiantes.


      D4 El sistema *Electronic Vessel Control* realiza micro-ajustes en el tiempo de inyección (hasta 5 veces por ciclo). Esto optimiza la BMEP (Brake Mean Effective Pressure), logrando que el motor sea mucho más "elástico". Si el casco está sucio o el barco está sobrecargado (superando las toneladas nominales), el D4 ajustará la inyección para mantener el par, mientras que el KAMD simplemente aumentará la temperatura de los gases de escape (EGT) y generará humo negro por exceso de combustible no quemado.

      Confiabilidad y MTBF (Mean Time Between Failures)
      Si aplicamos un análisis de fiabilidad:

      KAMD 41: Tiene un MTBF de diseño muy alto en condiciones degradadas. Su redundancia es mecánica: mientras haya presión de gasoil y aire, el motor produce trabajo. No es susceptible a pulsos electromagnéticos o fallos de sensores resistivos.

      D4: Su fiabilidad depende de la integridad del bus de datos y la calidad del combustible. La inyección Common Rail opera a presiones de hasta 2000 bar; cualquier contaminación por agua en el gasoil (común en entornos marinos) puede causar una falla catastrófica de los inyectores, algo que el KAMD tolera con mucha más hidalguía.

      Consideración
      Dada la masa del desplazamiento, el D4-225 ganará en eficiencia de combustible (litros/milla) debido a su capacidad de mantener el barco a menos RPM. Sin embargo, el KAMD 41 ofrece una linealidad mecánica que facilita el mantenimiento preventivo "a mano", sin necesidad de software de diagnóstico propietario de Volvo.

      Si la prioridad es la optimización del consumo y la respuesta inmediata al mando, el D4 es la elección lógica. Si la prioridad es la autonomía de mantenimiento y la simplicidad del sistema, el KAMD 41 sigue siendo una pieza de ingeniería difícil de superar.


      En Síntesis... y en palabras fáciles:
      Los dos son buenos motores.
      El KAMD es un fierro que no se detiene mientras haya combustible y aire. Y si lo tienes que reparar... pues quizás con un martillo y un alambre baste. (EXAGERO un poco)
      El D4 es una computadora con pistones que se detiene si un cablecito se desconectó. Y si lo tienes que reparar... pues quizás te vuelvas loco hasta saber que el motor falla porque el sensor de NOSEQUE se ensució un poquito con grasita. (EXAGERO un poco)
      Saludos.

      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
      https://twitter.com/egis57
      (Hay información bursátil y económica)

      Comentario


      • #4
        Re: Volvo D4 electrónico VS Volvo kamd 200cv

        Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
        Analizar el Volvo KAMD 41 (el "200 mecánico" en configuración de eje) frente al Volvo D4-225, entramos en una comparativa donde la diferencia no es solo generacional, sino de arquitectura de sistemas y gestión de energía.

        Hay cuestiones de eficiencia de la transmisión de par y la estabilidad termodinámica del bloque.



        KAMD 41 (P-A) D4-225 Cilindros 6 en línea contra 4 en línea
        Cilindrada similar 3.59 L 3.70 L
        IGUAL Relación de Compresión 17.5:1
        Inyección: LA DIFERENCIA: Bomba rotativa mecánica vs. Common Rail (EVC)
        Aspiración: Similar Turbo e Intercooler
        Peso ~470 kg Vs ~560 kg diferencia NOTABLE
        Par Máximo ~390 Nm @ 2400 RPM ~580 Nm @ 2000 RPM Mucho más par|

        Desde una perspectiva de ingeniería, el D4-225 es un motor mucho más denso en términos de energía. A pesar de tener 2 cilindros menos, su cilindrada unitaria es mayor .

        Curva de par: El D4 entrega casi un 50% más de torque a un régimen de RPM más bajo (2000 vs 2400 RPM). Esto es crítico para el coeficiente de deslizamiento de la hélice. El D4 permite usar hélices de mayor paso o diámetro, lo que se traduce en un mayor rendimiento propulsivo

        Inercia Rotacional: El KAMD (6 cilindros) tiene una suavidad armónica superior. Su orden de encendido (1-5-3-6-2-4) minimiza los momentos de desequilibrio, lo que resulta en menos vibración transmitida al eje y al casco en regímenes de crucero. GANA el mecánico en menor vibración y ruidos.

        Control:

        KAMD 41: La inyección es puramente mecánica. El regulador centrífugo de la bomba compensa la carga, pero no hay un monitoreo en tiempo real de la mezcla aire/combustible basado en la temperatura de entrada o la presión atmosférica. Es un sistema "robusto" (NO suele fallar) pero ineficiente ante variables ambientales cambiantes.


        D4 El sistema *Electronic Vessel Control* realiza micro-ajustes en el tiempo de inyección (hasta 5 veces por ciclo). Esto optimiza la BMEP (Brake Mean Effective Pressure), logrando que el motor sea mucho más "elástico". Si el casco está sucio o el barco está sobrecargado (superando las toneladas nominales), el D4 ajustará la inyección para mantener el par, mientras que el KAMD simplemente aumentará la temperatura de los gases de escape (EGT) y generará humo negro por exceso de combustible no quemado.

        Confiabilidad y MTBF (Mean Time Between Failures)
        Si aplicamos un análisis de fiabilidad:

        KAMD 41: Tiene un MTBF de diseño muy alto en condiciones degradadas. Su redundancia es mecánica: mientras haya presión de gasoil y aire, el motor produce trabajo. No es susceptible a pulsos electromagnéticos o fallos de sensores resistivos.

        D4: Su fiabilidad depende de la integridad del bus de datos y la calidad del combustible. La inyección Common Rail opera a presiones de hasta 2000 bar; cualquier contaminación por agua en el gasoil (común en entornos marinos) puede causar una falla catastrófica de los inyectores, algo que el KAMD tolera con mucha más hidalguía.

        Consideración
        Dada la masa del desplazamiento, el D4-225 ganará en eficiencia de combustible (litros/milla) debido a su capacidad de mantener el barco a menos RPM. Sin embargo, el KAMD 41 ofrece una linealidad mecánica que facilita el mantenimiento preventivo "a mano", sin necesidad de software de diagnóstico propietario de Volvo.

        Si la prioridad es la optimización del consumo y la respuesta inmediata al mando, el D4 es la elección lógica. Si la prioridad es la autonomía de mantenimiento y la simplicidad del sistema, el KAMD 41 sigue siendo una pieza de ingeniería difícil de superar.


        En Síntesis... y en palabras fáciles:
        Los dos son buenos motores.
        El KAMD es un fierro que no se detiene mientras haya combustible y aire. Y si lo tienes que reparar... pues quizás con un martillo y un alambre baste. (EXAGERO un poco)
        El D4 es una computadora con pistones que se detiene si un cablecito se desconectó. Y si lo tienes que reparar... pues quizás te vuelvas loco hasta saber que el motor falla porque el sensor de NOSEQUE se ensució un poquito con grasita. (EXAGERO un poco)

        Así da gusto !!!!! Muchísimas gracias, finalmente me he decidido por la Antares cn el kamd 200cv , sobre todo por el estado de la embarcación . Muchísimas gracias denuevo . Buena mar a todos y q corra la cerveza !!!!

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