VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Primer velero, first 21 vs sun 2000?

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  • Primer velero, first 21 vs sun 2000?

    Lo primero agradecer la existencia de un foro como este donde novatos como yo aprenden de la experiencia de los demás .
    Soy novato en la navegación, mi experiencia es dos años con una pequeña quicksilver que se fue al fondo durante un temporal del cantabrico, este invierno, por suerte con nadie dentro. El per de motor y vela, un cursillo de raquero y alguna salida a vela con algún amigo donde me he dado cuenta que lo que de verdad me gusta es el silencio de la vela.
    Mi duda es, si para un primer velero esta bien un first 21,7 que me encanta o un sun 2000 que aunque me gusta menos es mas facil de encontrar de 2º mano (abundan en al bahia de santander). Me encantaria un first25 pero no se si es demasiado para empezar.
    Por otro lado es para navegar por la bahia de Santoña, muy diferente a la de Santander, abierta al mar, con frecuente mar de fondo, corrientes y muy frecuentes brisas del NE cercanas a los 20 nudos
    perdonar por ser tan extenso en mi primera intervención y gracias de nuevo .
    PD: Un ronda a todos si me permitis la confianza

  • #2
    Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

    Hola a todos:

    Cada uno conoce sus limitaciones a la hora de comprar un barco; precio del barco y su mantenimiento, tamaño del atraque, tripulación de la que va a disponer, zona de navegación y características de viento y mar en esa zona, etc.

    Pero creo que si te engancha la vela, ese barco se te puede quedar "pequeño" en poco tiempo y vender un barco para comprar otro no es facil y ahora menos por la "crisis" económica y la escases de atraques.

    Dentro de ciertos límites, un barco más grande es m ás facil de manejar que uno pequeño, aunque a partir de cierta eslora ya necesitas contar con tripulación.

    Prueba muchos antes de decidir.

    Saludos.

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    • #3
      Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

      Hombre, siempre con la prudencia que hay que tener en las recomendaciones, yo no dudaria en irme al 25, no debes tener problemas para manejarlo sólo y siempre un poquito más de eslora en nuestro mar es mejor !

      Eso sí, prueba todos los candidatos, creo que eso es fundamental y tú mismo te podras hacer una mejor idea.

      IRRINTZI
      Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

      Comentario


      • #4
        Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

        Hola q tal? ..... pues q decir, nosotros estamos andando con un First 211 y encantados .... se comporta maravillosamente en el Cantabrico ... pero como bien te dicen algo más de eslora como que uno se siente más arropado, desde nuestro 211 todo parece más grande .

        En fin este es nuestro primer barco y lo vamos a esprimir hasta pasar a mayor eslora .... por cierto, mantenimiento light y eso es importante .

        Un saludo Barba Roja.
        ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
        Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
        https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

        Comentario


        • #5
          Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

          Mi opinión: Un 211/21.7
          He tenido un 211. El Sun 2000 no tiene nada que ver en cuanto a seguridad, francobordo, habitabilidad,...
          El First 25 es un monotipo de regata que no es adecuado para primer barco ni para el plan de navegacion que parece pretendes.


          Marlow

          Comentario


          • #6
            Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

            Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
            Mi opinión: Un 211/21.7
            He tenido un 211. El Sun 2000 no tiene nada que ver en cuanto a seguridad, francobordo, habitabilidad,...
            El First 25 es un monotipo de regata que no es adecuado para primer barco ni para el plan de navegacion que parece pretendes.
            Marlow, el First 25 no es ningún monotipo de regatas. Estás confundido con el First 25 Platú.

            El First 25 es un crucero-regata de los años 80, de Finot, que navega muy bien y con una buena habitabilidad para sus eslora-años. Una foto:
            Mi blog en: Sailing Florence May.

            Comentario


            • #7
              Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

              Yo me decantaria por el first, me parece mas barco que el sun 2000. SUERTE en la eleccion.
              Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

              Comentario


              • #8
                Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

                Entre los dos que citas me quedo con el First 211 sin dudarlo, tiene más habitabilidad y más francobordo, lo que le hace más adecuado para el Cantábrico que el Sun 2000.
                De segunda mano hay uno en el foro de compraventa, del cofrade Birbiricho.

                Pincha aquí

                Buen viento
                "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo, para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer"

                Comentario


                • #9
                  Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

                  Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                  Marlow, el First 25 no es ningún monotipo de regatas. Estás confundido con el First 25 Platú.

                  El First 25 es un crucero-regata de los años 80, de Finot, que navega muy bien y con una buena habitabilidad para sus eslora-años. Una foto:
                  Kibo, al no especificar pense que era el Platú.
                  Bueno, asi nuestro amigo ya tiene informacion para elegir. Yo añadiria que si le gusta el 25 tendra que evaluarlo con mas cuidado y revisarlo muy bien. Por los años. Motor, quilla, ósmosis, herrajes, palo, electronica... si no lo hace puede que lo barato le salga caro.


                  Marlow

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Primer velero, first 21 vs sun 2000?

                    Yo tengo un First 21.7S y va muy bién.
                    Ayer en la ría de Vigo soplaba bastante, sobre todo
                    durante la tarde.
                    Tomamos un rizo y a andar (hasta unos 6 nuditos
                    con viento por la aleta) volviendo de la playa de Barra.
                    Es muy fácil de maniobrar.
                    Con viento tranquilos lo puedes hacer todo tu solito (sin pilóto).
                    Con más viento con un tripulante a la caña ya puedes hacer
                    tu mismo el resto con total tranquilidad.

                    Lo mejor es probar ambos, si puedes.
                    Así te haces una mejor idea de como se comportan.
                    __/)____________
                    ______(\________

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