VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Limitaciones de los barcos.

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  • #16
    Re: Limitaciones de los barcos.

    oye Marinel alli en el Cantabrico haceis noche de San Juan? he quemado decenas de bengalas caducadas para hacer la hoguera

    Comentario


    • #17
      Re: Limitaciones de los barcos.

      Yo recogí a unos náufragos de vela ligera a unas 4 millas de la costa, les volcó la embarcación, la vela rota, estaban en el agua dos chicos y una chica, ella ya con los primeros síntomas de hipotermia, les salvó llevar trajes de neopren ligeros, como los que usan los winsurfistas. Les di ropa y los llevé al puerto más cercano donde había llamado y la les esperaba la Cruz Roja.
      Os recomiendo que no hagáis imprudencias yo navego desde hace unos 35 años en diferentes mares y en diferentes tipos de embarcación, la prudencia en la mar es indispensable.
      Salut,
      SQL //*//

      Comentario


      • #18
        Re: Limitaciones de los barcos.

        Originalmente publicado por SQL Ver Mensaje
        Yo recogí a unos náufragos de vela ligera a unas 4 millas de la costa, les volcó la embarcación, la vela rota, estaban en el agua dos chicos y una chica, ella ya con los primeros síntomas de hipotermia, les salvó llevar trajes de neopren ligeros, como los que usan los winsurfistas. Les di ropa y los llevé al puerto más cercano donde había llamado y la les esperaba la Cruz Roja.
        Os recomiendo que no hagáis imprudencias yo navego desde hace unos 35 años en diferentes mares y en diferentes tipos de embarcación, la prudencia en la mar es indispensable.
        Salut,
        Hace unos dos años salí con un amigo en mi 4.20 dentro de la ría.
        Había mucho viento pero estábamos muy cerca del puerto
        (a unos 200 metros) y ibamos dando idas y vueltas a toda prisa.
        De repente, la pala del timón hizo "clac". Intentamos volver
        gobernando con la velas pero fue imposible. Nos tiramos
        al agua (teñíamos los neoprenos puestos) para nadar con el barco
        pero no avanzábamos. Pensábamos que ibamos pasar la noche
        en una batea si no conseguimos volver. En el peor de los casos
        acabaríamos tocadando tierra en algún rincón de la ría.
        El ferry que hace Moaña-Vigo nos vío y nos remolcó hasta puerto.

        Mi consejo es que un vela ligera no está preparado para hacer este tipo
        de travesía.
        __/)____________
        ______(\________

        Comentario


        • #19
          Re: Limitaciones de los barcos.

          Originalmente publicado por 2hulls Ver Mensaje
          oye Marinel alli en el Cantabrico haceis noche de San Juan? he quemado decenas de bengalas caducadas para hacer la hoguera
          2Hulls,si hacemos la oguera pero creo que es un tema bastante serio...lei en algín hílo que en Galicia celebraron algún gol de un partido de la selección creo recordar, lanzando bengalas en la playa...hera de noche....creo que se montó un cirio de aupa.........creo que si se prepara todo bien con las autoridades competentes y dando aviso a los navegante que a tal hora en tal sitio se van ha hacer pruebas de lanzamiento de bengalas estaría mejor.....incluso si fuera de día.....
          Dirty hans are a sing of a clean money

          Comentario


          • #20
            Re: Limitaciones de los barcos.

            Yo sólo he hecho una mini-travesía de siete u ocho millas en el Mono Loco, sin alejarme más de dos millas de la costa, y llevábamos comida para tres días, agua, velas de repuesto, una caja de herramientas, dos móviles en sus bolsas estancas, y todo lo que se nos ocurrió (aunque al final la travesía resultó de sólo una hora y media )

            Además, aprovechando un día con las previsiones muy favorables y saliendo de buena mañana por lo que pudiera pasar.

            Sólo serían dos millas pero yo veía la costa muy muy lejos.

            Comentario


            • #21
              Re: Limitaciones de los barcos.

              A mi me tomaban el pelo cuando salia con alguno de mis barquitos, pero fuera yo caliente y...

              Son los que siempre he preferido.

              Y siempre llevaba mas alternarivas a una averia que McGiver, y las aguas eran frecuentadas, o la prevision mas que comprobada, pero a Ibiza un 7metros...como poco
              ..la lontananza sai
              é come il vento
              che fa dimenticare chi non s'ama..
              spegne i fuochi piccoli,
              ma accende quelli grandi


              Comentario


              • #22
                Re: Limitaciones de los barcos.

                7 metros o mas, sobre todo para novatos...
                No hay nada nuevo bajo el sol, pero cuantas cosas viejas hay que no conocemos :nosabo: :nosabo: :nosabo:

                Comentario


                • #23
                  Re: Limitaciones de los barcos.

                  Sólo imaginarme en una desventada a medio camino entre el Cabo de la Nao y Esvedra, con el tráfico máritimo que suele haber por la zona, sin divisar tierra, y derivando sin gobierno me pone los pelos de punta. Si a eso le añades que pueda estar anocheciendo, sin deflector de radar, y con una triste linterna para implorar a Dios que me vean si veo las luces de posición de un carguero u oigo sus maquinas... Para no ser demasiado explicito creo que mi neopreno se mojaría y cambiaría de color. Si ya te suelen pasar cerca cuando llevas las luces y el defelector yo creo que estaría arrollidao y rezando con una linterna en mis manos.

                  El GPS se convertiría en San GPS. Cada hora a rezar a San GPS para que no se le acaben las pilas o a ver como llegas a Ibiza si no ves la costa... Porque, aunque no lo he intentado en mi vida, desplegar una carta naútica en un vela ligera tiene que se complicado de narices, y no te digo nada ir anotando la posicion en cada momento para poder hacer calculos de corrientes, abtimiento, etc...

                  Entre los problemas que he vivido con la vela ligera, lo que he comentado con anterioridad, los comentarios que han hecho los demas... me sigue pareciendo una temeridad. Si llevas un barco escoba todavia.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Limitaciones de los barcos.



                    No digo ná sólo por poner la foto. Aquí en España con el Turismo estas imagenes seguro que les da repelús a la Administración.
                    "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Limitaciones de los barcos.

                      Originalmente publicado por patapalo Ver Mensaje
                      Que no falte:
                      Tengo un amigo que tiene una pequeña embarcacion de vela ligera y nos gustaria saber si podriamos navegar de puerto a puerto alegandonos unas millas de la costa , ¿la titulacion PER nos lo permitiria ?,¿tendriamos que pedir permisos especiales a la comandancia de marina?.

                      Por otro lado ¿que pasa si superas con un barco la limitacion en de millas PER? por ejemplo Valencia - Mallorca ¿te dicen algo en el puerto de llegada?,¿mientras no toques puerto no pasa nada?, ¿que chanchullos suele decir la gente,que vino con un PY y lo desenbarco en una cala en plan pirata total?.
                      Son solo suposiciones no es que pretendamos hacer algo de esto pero nos picaba la curiosidad. Si alguno quereis contestar nos sacaria de una duda que llebamos tiempo discutiendo.
                      Bueno otra y asta luego.
                      osease...que ni se te ocurra...
                      suerte

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Limitaciones de los barcos.

                        Hola a todos, me parece que habeis mezclado las dos preguntas, Yo no pienso ir de Denia a Mallorca con una vela ligera en plan balsero no estoy tan flipao.(de momento).Lo que pensamos,(mas pensar que hacerlo), seria una cosa como San Lucar , Chipiona , Rota,el Pto Santa Maria, San Fernando y asi hasta que nos cansemos. Logicamente en verano y las medidas de seguridad a nuestro alcance como los 2 moviles en sus bolsas estancas, alguna bengala, siempre de dia , salir temprano y sobre las 4 o 5 de la tarde ya estar en puerto o barados en alguna playa.

                        2hullpor tu historia, me parece autentica,a lo mejor hago yo lo mismo que vosotros con el ron, pasando tabaco de Gibraltar a la Linea ¿me podrias decir como era vuestro barco y como navegavais? me parece una historia muy intersante.
                        Gracias a todos por los consejos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Limitaciones de los barcos.

                          Buenas a todos.

                          yo tengo una duda sobre todo el tema de la distancia de la costa en vela ligera. Por un lado con el PER tienes atribuciones hasta 12 millas. Si vas en un barco de vela ligera debemos pensar que el diseño del barco y los materiales de seguridad darán las limitaciones. Me gustan mucho los catamaranes y viendo lo que dice capitanía .

                          EMBARCACIONES CON LA MARCA "CE"
                          Se establece la siguiente correspondencia entre las Categorías de Diseño de las embarcaciones con la marca "CE" y las Zonas de Navegación, pudiendo elegirse una de éstas a efectos del material de seguridad que debe llevarse a bordo:

                          Datos
                          Categoría de diseño (Anexo I, I del R.D. 2127/2004) Zonas de navegación correspondientes
                          A: Oceánicas 1,2,3,4,5,6,7
                          B: Alta Mar 2,3,4,5,6,7
                          C: Aguas costeras 4,5,6,7
                          D: Aguas protegidas 7



                          Si vamos a la página de Hobie cat, por poner un ejemplo vemos que:

                          Caracterísitcas
                          Eslora: 5,11 m
                          Manga: 2,41 m
                          Altura del mastil: 7,92 m
                          Superfi cie de la Vela Mayor: 10,50/13,77 m2
                          Superficie del foque: 3,70/5,12 m2
                          Superficie del spi: 17,5 m2
                          Peso: 145 kg
                          Carga maxima: 240 kg
                          Tripulación: 3
                          Categoría CE: C

                          Por lo tanto entiendo que el Hobie cat 16 está diseñado para aguas costeras hasta 12 millas de la costa.

                          Ahora vamos a ver que es el material de seguridad el que te limita, porque si leemos lo necesario para zona de navegación 4 necesitas hasta una bomba de achique, que para un catamarán de vela ligera no creo que sea muy necesario pero bueno yendonos a la normativa así es. Para zona de navegación 6 (hasta dos millas de la costa) necesitas todo esto http://puertodelaredo.com/seguridad/zona6.htm, remo incluído. No creo que algún catamarán de vela ligera tenga remo, bichero, timón de emergencia etc.... pero si se les permite navegar a menos de 2 millas de la costa. ¿Esto es porque tienen una normativa diferente o se hace la vista gorda?

                          Rondas!!!!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Limitaciones de los barcos.

                            Originalmente publicado por patapalo Ver Mensaje
                            Hola a todos, me parece que habeis mezclado las dos preguntas, Yo no pienso ir de Denia a Mallorca con una vela ligera en plan balsero no estoy tan flipao.(de momento).Lo que pensamos,(mas pensar que hacerlo), seria una cosa como San Lucar , Chipiona , Rota,el Pto Santa Maria, San Fernando y asi hasta que nos cansemos. Logicamente en verano y las medidas de seguridad a nuestro alcance como los 2 moviles en sus bolsas estancas, alguna bengala, siempre de dia , salir temprano y sobre las 4 o 5 de la tarde ya estar en puerto o barados en alguna playa.

                            2hullpor tu historia, me parece autentica,a lo mejor hago yo lo mismo que vosotros con el ron, pasando tabaco de Gibraltar a la Linea ¿me podrias decir como era vuestro barco y como navegavais? me parece una historia muy intersante.
                            Gracias a todos por los consejos.



                            Patapalo nosotros, catassur, hemos hecho un par de veces y como copa de España de catamaranes de larga distancia, una regata de 40 millas chipiona-el puerto ida y vuelta, 4 horas navegando a tope. Lo que sin duda quiere decir que se puede hacer.
                            Ahora bien el mero hecho de preguntártelo denota que quizás no estèis preparado para hacerlo. Lo más importante es el sentido común, que la mayoría de las veces en estos casos no es tan común, la experiencia, la preparación técnica y física, que el barco sea un barco al 100% y no un "artefacto de playa con estays y obenques de cañamo", que tengáis conocimientos de la zona, de su meteo y refugios, y que sepáis los límites vuestros y del barco. Se puede costear sin mucho riesgo por esta zona, sobre todo si vas en conserva con algún otro barco similar, con medidas de seguridad y con la seguridad y convencimiento de que te las puedes apañar con tus propios medios sin montar nigún numerito. Pero nadie está libre de un accidente y todos los barcos se pueden hundir, si le faltas el respeto a la mar enseguida sentirás pánico y agotamiento total.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Limitaciones de los barcos.

                              No es que se hace la vista gorda con los catas , es que por lo visto no contamos como embarcación de desplazamiento , son embarcaciones de deslizamiento ( alta velocidad )
                              En lo que es del material que llevamos : un remo Lo llevamos todos por las maniobras de puerto sin viento , una VHF portátil , navaja , no los que tienen cascos registrable sin que llevan bomba de achique , móvil estancos .

                              Dos millas por un cata estamos hablando de minutos en embarcaciones que van a 10- 15 nudos de media en rutas largas ( Valencia cullera por ejemplo )
                              Originalmente publicado por Halsen Ver Mensaje
                              Buenas a todos.

                              yo tengo una duda sobre todo el tema de la distancia de la costa en vela ligera. Por un lado con el PER tienes atribuciones hasta 12 millas. Si vas en un barco de vela ligera debemos pensar que el diseño del barco y los materiales de seguridad darán las limitaciones. Me gustan mucho los catamaranes y viendo lo que dice capitanía .

                              EMBARCACIONES CON LA MARCA "CE"
                              Se establece la siguiente correspondencia entre las Categorías de Diseño de las embarcaciones con la marca "CE" y las Zonas de Navegación, pudiendo elegirse una de éstas a efectos del material de seguridad que debe llevarse a bordo:

                              Datos
                              Categoría de diseño (Anexo I, I del R.D. 2127/2004) Zonas de navegación correspondientes
                              A: Oceánicas 1,2,3,4,5,6,7
                              B: Alta Mar 2,3,4,5,6,7
                              C: Aguas costeras 4,5,6,7
                              D: Aguas protegidas 7



                              Si vamos a la página de Hobie cat, por poner un ejemplo vemos que:

                              Caracterísitcas
                              Eslora: 5,11 m
                              Manga: 2,41 m
                              Altura del mastil: 7,92 m
                              Superfi cie de la Vela Mayor: 10,50/13,77 m2
                              Superficie del foque: 3,70/5,12 m2
                              Superficie del spi: 17,5 m2
                              Peso: 145 kg
                              Carga maxima: 240 kg
                              Tripulación: 3
                              Categoría CE: C

                              Por lo tanto entiendo que el Hobie cat 16 está diseñado para aguas costeras hasta 12 millas de la costa.

                              Ahora vamos a ver que es el material de seguridad el que te limita, porque si leemos lo necesario para zona de navegación 4 necesitas hasta una bomba de achique, que para un catamarán de vela ligera no creo que sea muy necesario pero bueno yendonos a la normativa así es. Para zona de navegación 6 (hasta dos millas de la costa) necesitas todo esto http://puertodelaredo.com/seguridad/zona6.htm, remo incluído. No creo que algún catamarán de vela ligera tenga remo, bichero, timón de emergencia etc.... pero si se les permite navegar a menos de 2 millas de la costa. ¿Esto es porque tienen una normativa diferente o se hace la vista gorda?

                              Rondas!!!!

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