VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Lagoon 420 hybrid, opinión de usuario

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  • Lagoon 420 hybrid, opinión de usuario

    :Hola a todos y pero con cafeses

    Tuve la oportunidad de llevar este cata durante los últimos quince días dando la vuelta a Mallorca, y como en otro post discutían sobre si era bueno o malo, doy la mía.

    En resumen: dentro de diez años quiza funcione el sistema, pero al día de hoy

    A ver: a vela va bien, con viento f. 3 por popa 7 nudos a vela, al traves con 17 nudos de viento 8 nudos, Para un barco que pesa 17 tons, no lo veo mal.

    Ahora, el tema falla al tirar de motor. LLeva dos, de 10 kw. cada uno. Mientras las baterías estan cargadas a tope la vel. punta es de 6 a 6,5 nudos, bajando a medida que se descarga.

    El sistema admite dos opciones de trabajo con los motores: una con el 60% de potencia a los motores y el resto a suministro de electricidad al barco, ( mediante el generador suministra 220 v. a lo que necesitemos y carga las baterías); y otra con el 100% a los motores, y el generador recargando las baterías exclusivamente.

    El problema para nosotros fué que al navegar a motor el generador, (que tenía que arrancar automaticamente al descargarse la baterías por debajo de un determinado nivel y no lo hacía, por lo que había que arrancarlo manualmente) no lograba detener la descarga de las baterías y el barco iba perdiendo potencia progresivamente, tanto que en un momento dado la velocidad punta era de 2 nudos, con mar y viento en calma. En ese caso la única solución era tratar de parar en algun sitio y dejar al generador recargar las baterías un par de horas. Lo malo fué que esto nos paso también al doblar el cabo Formentor, sin viento pero con mar de fondo hacia el cabo, con el consiguiente susto.

    El generador estuvo encendido practicamente todo el tiempo durante las travesías, y en puerto exceptuando por la noche, también. No es que hiciera mucho ruido, pero al final lo que ahorramos en gasoil para dos motores convencionales lo gastamos en gas oil para el generador, casi 600 €, lo que me pareció excesivo. El consumo es de aprox. 7 lt/ hora.
    La conclusión a la que llegamos: el sistema no está lo suficientemente probado, y no nos pareció que fuera ecologico ( lo dicho de cambiar un consumo por otro) Claro que navegar sin sentir vibraciones ni ruidos es una experiencia muy agradable, y el barco se lleva un 10 en comodidad y seguridad, está muy bien equipado, tiene una habitabilidad impresionante... que si no fuera por lo de la propulsión, sería el barco perfecto para unas vacaciones. Como anecdota: tomarse un desayuno en el salón mientras vas navegando, sin que se mueva un plato ni se caiga un vaso, o preparar un almuerzo en su espaciosa cocina, equipada con todo lo que necesitemos y mas...
    Os dejo unos enlaces con opiniones "profesionales"" sobre este barco, a ver que os parecen.
    Saludos, y buen domingo


    Lagoon 420, Barcos a vela, embarcaciones, veleros, catamaranes, cruceros, regata, vela ligera, astilleros, astillero, brokers, broker, importador, distribuidor, venta de barcos, catalogo de barcos, boats


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  • #2
    Re: Lagoon 420 hybrid, opinión de usuario

    Gracias Epep,

    Parece que el sistema está más verde de lo que parecía. Una pena.

    Aún así, supongo que pasaste dos semanas fenomenales.

    Nos vemos.

    Comentario


    • #3
      Re: Lagoon 420 hybrid, opinión de usuario

      Gracias por compartir la experiencia Pepe.

      Lástima que el sistema no funcionará como era de esperar, lo que es innegable es que ese catamarán es un barcazo..

      Un Saludo, Alberto Cabrera.
      La Mar Brama en Rebeldía...

      Gotas de agua salada recorren mis labios…
      Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

      Socio Fundador nº 0011

      Comentario


      • #4
        Re: Lagoon 420 hybrid, opinión de usuario

        [QUOTE=Butxeta;337338]Gracias Epep,

        Parece que el sistema está más verde de lo que parecía. Una pena.

        Aún así, supongo que pasaste dos semanas fenomenales.

        Nos vemos.

        Pues sí, la verdad es que aparte de ese "pequeño" defecto, fueron dos semanas de fábula, subí por la costa este, luego Pollensa como puerto base, y dos días bajando por la costa norte, siempre con buen tiempo.
        Lo que me quedó por contar, es que este barco llama mucho la atención, y como dicen en los enlaces que puse, la gente se queda de boca abierta viendo a ese pedazo de bicho moverse sin hacer ni un solo ruido, por lo que las explicaciones y comentarios en los fondeos no faltaron.
        Pero... para el próximo año no repetiría, a no ser que al mismo barco le pusieran dos diesel de los de toda la vida:. El sistema está muy verde, y por lo que nos dijeron luego en la agencia, no fuimos los únicos que se quejaron ( también es cierto que nos ofrecieron para el próximo año unas substanciales condiciones en el precio, así que creo que nos quedaremos con este: http://www.fountainepajot.com.au/sal...an-gallery.htm

        Algo mas convencional aunque dificil de meter en una cala ...

        Comentario


        • #5
          Re: Lagoon 420 hybrid, opinión de usuario

          Gracias por la info Epep! Desde que salió este sistema buscaba una información real sobre este barco. Siempre he pensado que el problema es el peso y la efectividad de las baterías, y por otra parte pienso que el futuro de los motores eléctricos pasaran por adoptar los motores sin escobillas, de más bajo consumo alta durabilidad y alto rendimiento.

          Por cierto, el otro día pasé por Andratx y vi que tu barco que estabas restaurando ya no esta (Creo). ¿ Como llevas tu trabajo?

          Un saludo!!
          Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

          Comentario


          • #6
            Re: Lagoon 420 hybrid, opinión de usuario

            Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
            Gracias por la info Epep! Desde que salió este sistema buscaba una información real sobre este barco. Siempre he pensado que el problema es el peso y la efectividad de las baterías, y por otra parte pienso que el futuro de los motores eléctricos pasaran por adoptar los motores sin escobillas, de más bajo consumo alta durabilidad y alto rendimiento.

            Por cierto, el otro día pasé por Andratx y vi que tu barco que estabas restaurando ya no esta (Creo). ¿ Como llevas tu trabajo?

            Un saludo!!
            Hola Ferreret; Yo me creí lo que decian los que hicieron las pruebas de fondear. com. pero no se si por ser un barco de charter, con el rápido desgaste que implica, o porque en esas pruebas solo te dicen las virtude pero no los defectos, no resultó como esperaba. Para empezar, el barco necesita estar 72 hs. enchufado al muelle para una carga profunda de las baterías!!!! cosa que en temporada alta es imposible, cuando mucho las horas entre un charter y el siguiente. El generador todo lo que puede hacer es, me imagino darle una carga rápida, lo que a todas luces no basta. Además supongo que a las baterías no hace nada bien esos ciclos de carga/descarga sin llegar nunca a su recarga completa, mas bien llegando a su descarga total.

            No es que no quiera usar velas, pero en agosto y con un tiempo limitado uno usa el motor mas de lo que quisiera, y con este sistema eso no va nada bien.

            Por cierto, estos motores son sin escobillas, no quiero imaginar la que se armaría ( están debajo de las literas de popa) si fueran con escobillas: gases, chispas, mas calor...

            Cpnclusión: no es un barco para charter, y no se si siquiera para uso privado, no compensa el ahorro en gas oil, la contaminación, el peso de baterías ni el reciclaje de las mismas.

            Este sistema seráoperativo cuando se descubra una fuente de almacenaje de maas duración, o un sistema de cable estirable y laaaaargo para estar siempre con la carga a tope

            P.S. el barco esta en el mismo sitio, espero, o por lo menos hasta hace 15 días, ahora, que si está es en las mismas condiciones que hace un año.

            Comentario


            • #7
              Re: Lagoon 420 hybrid, opinión de usuario

              Hola a tod@s!

              La verdad es que me llevo una decepción

              Había leído pruebas, había oído comentarios de que algún armador se hizo sustituir los motores por unos diesel ... pero no tenía noticias de primera mano por tanto no le das demasiada credibilidad.

              Uno de los puntos que alababan las pruebas era el reducido consumo de combustible respecto a una motorización "tradicional", pero si tu has podido comprobar en persona que no es así entonces una de las mayores ventajas es inexistente.

              Creo recordar en una de las pruebas que leí que al navegar a vela cargaban las baterías con la rotación de las hélices y que gracias a eso cruzaron el Atlántico con un consumo sensiblemente menor al habitual.

              Quizás de momento se aprovecha más en trayectos largos, o dándole la vuelta no está optimizado para trayectos cortos tipo chárter

              Veremos como evoluciona

              Editado por última vez por esquitx; 31/08/2008, 19:33:18. Razón: Me peleo a menudo con el teclado :(

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