VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

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  • #16
    Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

    Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
    Demasiado revuelto anda el mundo, pero en esa zona se acabarán tomando medidas. Supone un bloqueo al canal de suez, y esp no se puede consentir. Hay que hacer excesivo recorrido como alternativa...
    Sí, por supuesto. Y las molestias que esta situación ocasiona a los barcos de recreo, por muy dramáticas que puedan ser, no son nada en comparación de las enormes pérdidas económicas que provoca para los cargueros el ataque a sus barcos y el bloqueo de las grandes rutas. Pero de eso no se habla tanto en la prensa...

    Lo que pasa es que cuando la piratería afecta a los veleros, el caso se mediatiza mucho; por el contrario, muchas de las compañias fletadoras que se ven atacadas no denuncian los hechos por miedo a que se incrementen demasiado los costes del seguro a la vez que se dirijan sus propios clientes hacia otras navieras.

    sigpic

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    • #17
      Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

      La piratería no es un hecho aislado. En todo el mundo se producen actos de piratería, que los recogen los registros del Lloyd´s y de las Armadas Británica y Estadounidense, entre otros organismos. Pueden consistir en un simple robo de pintura o pertrechos a un asalto organizado por gente armada.
      Navegando en buques mercantes, me tocó pasar por zonas como el estrecho de Singapur, la entrada al Golfo de Guinea y costa de Nigeria, sur de Sri Lanka, Sur de Filipinas (Palawan, Tawi-Tawi, Joló, Sulú....), entrada al Mar Rojo. La principal precaución que tomabamos era mantener doble guardia. Si los ves venir, con un mercante andando a 14 nudos puedes evadirte. Si ven que hay vigilancia, es raro que asalten el buque. Solo en una ocasión nos vimos obligados a repelerlos usando las mangueras contra incendios. Fue en Filipinas, estaban tratando de robar los ánodos de zinc del casco, y no era gente armada.
      ¿por qué se produce este fenómeno?... Mi opinión es que por una sola razón: Miseria. La Miseria siempre generó violencia, corrupción y chunguez en general. No se atajará el problema con fragatas y cañonazos. El día que las ayudas al tercer mundo sean realmente efectivas y empiecen a salir de la miseria entonces el problema estará en camino de solucionarse

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      • #18
        Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

        Originalmente publicado por blowthemandown Ver Mensaje
        .......
        ¿por qué se produce este fenómeno?... Mi opinión es que por una sola razón: Miseria. La Miseria siempre generó violencia, corrupción y chunguez en general. No se atajará el problema con fragatas y cañonazos. El día que las ayudas al tercer mundo sean realmente efectivas y empiecen a salir de la miseria entonces el problema estará en camino de solucionarse

        Comparto al 100%

        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

          Gracias, Planetagua e IsladeMalta por los artículos.

          El mundo evoluciona en una dirección realmente curiosa. Los ejércitos convencionales sirven ya para muy poco, como se puede ver en la fracasada invasión de Irak, de Afganistán y del sur del Líbano. La aviación sólo produce víctimas colaterales, como se vió en la antigua Yugoslavia y los antes citados. Las armadas no sirven para nada, como se ve en el Índico y los lugares citados por Blow.

          Hasta la guerra parece que está en vías de privatización, como podemos ver con la intervención de empresas como Haliburton y otras que, según he sabido de buena tinta, van a embarcar agentes y armas de precisión en los barcos que tengan que cruzar Bab-el-Mandeb. Ya hay hasta una empresa española estudiando la posibilidad de proteger a los pesqueros...

          En mi opinión, el problema tiene su raíz en la ingente cantidad de armas que hay repartidas por el tercer mundo. ¿Cómo puede ser que quien no tiene comida, ni techo, ni condiciones salubres de vida pueda poseer un fusil ametrallador o un lanzagranadas anticarro?

          Me temo que los jefes de esos piratas tienen la piel muy blanca y viven en climas fríos. Si no, no se explica.

          Y, a lo mejor, hasta se dedican a vender protección. Ya sabéis: "si quieres ser millonario, crea una necesidad y vende la manera de cubrirla".

          Comentario


          • #20
            Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

            Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
            En mi opinión, el problema tiene su raíz en la ingente cantidad de armas que hay repartidas por el tercer mundo. ¿Cómo puede ser que quien no tiene comida, ni techo, ni condiciones salubres de vida pueda poseer un fusil ametrallador o un lanzagranadas anticarro?
            El día que sepamos darle una respuesta a esta pregunta habremos entendido como funciona nuestro mundo.
            Comparto totalmente tu opinión sobre la lenta deriva del ejército hacia la privatización y el peligro que supone que la defensa del ciudadano se convierta en un negocio.

            Blowthemandown: estoy también de acuerdo con lo que dices. Las escopetas no solucionarán jamás un problema que se nutre de la miseria de un pueblo. Pero no creo que la miseria sea el único causante. Como lo dices muy bien, se añade la chunguez: inestabilidad política, corrupción a todos los niveles, disputas étnicas, intereses ocultos.
            Mezclas todo, lo agitas bien durante algunos años y obtendrás un cocktail tirando más a lo Molotov que a lo Miss Daisy.



            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

              Originalmente publicado por blowthemandown Ver Mensaje
              El día que las ayudas al tercer mundo sean realmente efectivas y empiecen a salir de la miseria entonces el problema estará en camino de solucionarse

              Yo no estoy muy de acuerdo con esto. Creo que quedó en los tiempos de Robin Hood. Es cierto que una pequeña parte de lo que entendemos por piratería puede evitarse si la población no es pobre. Sin embargo, gente mala hay en todas las economías; si hay dinero fácil allí que acuden "bandidos" o "piratas". Mafías y demás se meten allí dónde hay dinero.

              La única diferencia es que si el país es más rico suele tener más medios policiales que se preocupen de estas cosas, especialmente si es un país democrático.

              ....por desgracia....

              Ojo....y esto no quiere decir que no crea que debemos ayudar a los países menos desarrollados.

              ---
              Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
              (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

              Comentario


              • #22
                Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                Estoy de acuerdo con Aunlargo. No todo proviene de la miseria.La miseria mental de quienes amparan o encubren a los malhechores también tiene que ver.
                Si se sabe donde andan los piratas, a por ellos. Lo que no puede hacerse es pagar y dejarlos salir tan campantes, como hizo España con el asunto del pesquero hace poco.
                sigpic Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).

                Comentario


                • #23
                  Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                  Originalmente publicado por konz Ver Mensaje
                  La miseria mental de quienes amparan o encubren a los malhechores también tiene que ver.
                  Por supuesto, konz, y estos poco tienen de miserables.

                  Lo de la intervención armada es muy delicado. No desembarcas tus tropas así de fácil en cualquier orilla... por lo menos sin nada a cambio. A veces resulta más efectivo pagar un rescate que tratar de convencer a un gobierno corrupto.

                  No hay que olvidar que estos problemas, que salen mucho por la TV, hay que tratarlos de manera expeditiva para dar a los electores una sensación de poder y de control sobre estas poblaciones agitadas.

                  Cada vez que Sarkozy va a buscar un francés en apuros por allí, grita mucho y da muchos puñetazos en la mesa, pero me imagino que lejos de las cámaras de TV y ante el canalla de turno, saca antes el maletín con la pasta que su revolver.

                  Editado por última vez por IsladeMalta; 05/09/2008, 19:54:29.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                    En esos lugares la piratería es como aqui cualquier industria.No hay para comer y se invierte en armas que valen muchísimo dinero para ir a "trabajar" a unas millas de la costa.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                      Cada año más de 20.000 buques cruzan la lengua marina que separa Somalia de Yemen, una tajada que estos piratas no van a dejar de aprovechar porque su modud operandi es bien sencillo.
                      Cada banda se divide en al menos dos grupos. Uno, en pequeñas pero rápidas lanchas,vigila la costa en busca de presas.Los demás esperan en tierra o en buques nodriza.Una vez localizado el objetivo atacan con armas automáticas y artefactos explosivos. Cuando el Barco para,lo abordan y retienen a la tripulación,y empìezan con la negociación.

                      Existe en la zona una coalición internacional antiterrorista llamada "Combined Task Force 150" (EEUU,Canadá,Francia,Reino Unido,Pakistán y Alemania) sin embargo una vez que los navíos están en manos de los secuestradores, la situación se vuelve delicada y una intervención podría ser fatal para las tripulaciones.
                      Los piratas disfrutan de una gran popularidad en Somalia un país sin recursos donde reina la hambruna y la violencia,y la posibilidad de ganar miles de dólares tiene todo el atractivo.
                      Muchos bucaneros han comprado grandes fincas y coches de lujo con los rescates y han escogido nuevas esposas.
                      Los piratas se han convertido en modelos a seguir y es más todos los jóvenes quieren ser piratas.
                      Por ejemplo por el atunero "Playa de Bakio" al final se pagaron dos millones de dólares y eso con el "Méndez Núñez" a su lado.
                      Así cualquiera.

                      Andrés
                      sigpic

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                        Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                        El día que sepamos darle una respuesta a esta pregunta habremos entendido como funciona nuestro mundo.

                        No hay ningún misterio, los jefes de los piratas no están en la miseria precisamente, son señores de la guerra locales, políticos, altos cargos militares, hombres de negocios de todo el mundo, etc. Ellos no tienen problemas para conseguir armas. En la miseria están los sicarios, que no tienen otra cosa de que vivir o casi.
                        Respecto a lo de que navegar por el golfo de Adén es tocar las pelotas, pues es que por esos mundos hay quienes piensan que navegar es dar la vuelta al mundo en vez de ir a la cala de al lado, pero no tanto como para doblar Hornos o Buena Esperanza o no tienen tiempo para ello. Franceses, ingleses, y otros que tienen la desgracia de no tener el PER ni una administración que vele continuamente por ellos. Algún español loco también hay a veces.

                        sigpic
                        http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                        Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                        Joseph Conrad, El espejo del mar

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                          Anoche dieron en CANAL HISTORIA un reportaje de 2 horas precisamente de la piratería moderna, estuvo muy bien, probablemente lo repitan, como de costumbre.

                          Carajillos
                          <a href="http://bighugelabs.com/onblack.php?i...bg=white">View On White</a>

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                            A mí lo que más gracia me hace, si es que la tiene, es el revuelo de las armas "gordas". Misiles, ciertos tipos de bombas, etc. Con estas cuidado.

                            No será que estas armas SÍ que ponen en un tris a los que las venden.

                            Mientras tanto, el tráfico de las "inocentes" pistolas, AK 47, CETMES, etc, parece que se venden para cazar perdices.
                            Lo asombroso es que este tipo de armas de "juguete" son las que causan bajas de "verdad", pero claro, esas bajas no les afectan a los señores de la guerra. Se producen entre los prescindibles.

                            Sin copas.
                            Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                            (George Bernard Shaw)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                              He leído en los medios franceses que los piratas piden un millón de Euros por el rescate.

                              HermanA de la Costa

                              Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

                              Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Barco Interceptado Por Piratas En Costa Somalí

                                No entiendo eso de que es un año mas de navegación. En que sentido?

                                Saludos


                                Originalmente publicado por Planeta Agua Ver Mensaje
                                Dos franceses en manos de piratas somalís

                                Parece que es un traslado desde Australia a La Rochelle con un patrón y un tripulante aunque no se sabe al 100%.
                                La alternativa a no pasar por Suez es aproximadamente un año más de navegación: bajar por Sudáfrica, subir al Caribe y cruzar por Azores, bastante más largo que por el Mar Rojo. Por eso los veleros europeos suelen volver por esa ruta, aunque cada vez es más desaconsejable.

                                Comentario

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