VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Halberg Rassi

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  • #16
    Re: Halberg Rassi

    Originalmente publicado por Yofloto Ver Mensaje
    Pero casco, acabados interiores, distribución, jarcia, etc....

    Digo yo que, en comparación con otros, seran maravillosos... ¿No?

    Seguro que el equipamiento de serie no incluye tanta electrónica ni hidráulica.
    Si, el casco era fuertisimo, los refuerzos podian ser como los de muchos 60'. Pero ese peso se pagaba navegando con ola corta de proa, además la proa es muy llena.

    Los acabados interiores estaban bien, buena carpinteria, pero eso lo igualan en muchos sitios no tan famosos, sobre la distribución, este barco era la version 3 cabinas (2 en proa) que segun me comentaba el dueño, el astillero no recomienda (prefieren solo 2 cabinas). A mi lo que no me gusto era el paso al camarote de popa, cada vez que iba a llamar, que era su turno de guardia, me llevaba algun cabezazo.. Es que el paso es por el hueco que alberga las brazolas en la bañera, como suele suceder en los bañera central.

    La jarcia, pues es Selden. Diámetros grandes, pero luego equipado con 2 hidraulicos Navtec (creo que de serie) para el backstay y la contra. El panel de control, situado en un sitio donde se le daba accidentalmente al estar en bañera (por ello siempre lo tenianos fijado en contra, por si se le rozaba a la ruedecita, soltar contra en vez de back...) Un tensor nunca falla, y un aparejo de poleas para la contra, menos (no es un barco de andar tocandole el back a diario). Yo prefiero otras marcas de palos, el anodizado Selden es bueno, pero los herrajes asociados los hay mejores.

    Las cabulleria, de preestirado, unos diametros incomodisimos de manejar.

    En fin, que yo NO me largaria a dar la vuelta al mundo con uno, a mi me gustan barcos más simples. Posiblemente este sea uno de los motivos por los que los antiguos tienen tan buena fama.

    Salu2

    Comentario


    • #17
      Re: Halberg Rassi

      Como podéis ver he sido correcto en todo momento y no he hecho ninguna alusión a nada que pueda herir sensibilidades y/o susceptibilidades.


      Si correcto y to lo que tu quieras pero te estiras menos que una driza de spectra, roñoso. Y claro luego se te mosquea el personal...

      "Cuando no sepas donde buscar mira delante tuyo"

      Comentario


      • #18
        Re: Halberg Rassi

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        Si, pero parece que se les estan olvidando algunas cosas...

        Yo fui en septiembre de Cádiz (Sotogrande), a Madeira y luego a Lanzarote en un HR46 de 2003.

        Un tema que no me gusto nada era que habia muchas cosas que podian romperse, o necesitaban mucho mantenimiento. Casi que tenias que llevar un mecanico en el barco, o andar haciendolo tu. Y la verdad, mancharte las manos de grasa despues de gastarte el dineral que valen, no lo veo lógico. Demasiada electrónica (buena parte instalada opcional por el dueño), enrolladores hidráulicos, mayor enrollable de sables pararelos al palo (que es un peligro para arriarla en caso de fallo del enrollador de mayor), winches electricos, cocina de vitroceramica, etc, etc en fin, muchos cacharritos que solo sirven para hacerte dependiente del enorme generador que llevan.

        Además, la maniobra del tangón era un coñazo, en vez de llevar una contra normal, llevaba 2 cabos, uno lo amarrabas a la cornamusa de proa, y otro a la del centro. Si habias puesto el tangón demasiado a proa, o a popa, ponte a regular esos cabos de nuevo... Con lo facil que se monta el tangón en el resto de barcos...

        Ah, lo olvidaba, 2 armarios eran manuales del barco y su equipamiento... hasta para usar el wc habia que hacer un cursillo con tantos botones...

        Questionsailing, Tomatasso o Paco...cuando haces valoraciones como esas es un lujazo leerte...

        Yo no he tenido la suerte de navegar nunca en un HR, (y he navegado en una treintena de modelos diferentes de veleros), pero no se ha dado el caso en un HR, lamentablemente... sin embargo he leido todos los reportajes que han salido en los ultimos tres años en las revistas, en todas, porque practicamente las leo todas cada mes (las leo en la biblioteca de "El Far", donde se hizo la famosa QDD con Planeta Agua)... y tras tanto leer, he llegado a la conclusion, mira si soy raro, que a mi los HR no me acaban de convencer... los veo un poco aparatosos, muy complejos...

        Tu comentario de "pagar la millonada y luego andar hecho un guarro de grasa", lo he pensado mil veces...tanto generador, tanto hidraulico, tanto "sala de maquinas" (porque esos barcos tienen una autentica sala de maquinas)...todo eso va en contra de algo que he aprendido en esta taberna (gran parte de lo poco que he aprendido lo he aprendido en esta taberna)... que en un barco hay que apostar por la simplicidad, eliminar todas las fuentes de averias innecesarias y nunca hipotecar las soluciones de toda la vida (por mucho enrollador super-eficaz que lleve, no concibo un barco que la mayor (y el genova) no se pueda arriar rapidamente).

        Yo concibo la vela como algo simple, por eso los mecanismos en un velero aun se manejan con cabos, no con bielas y tirantes, sino con cabos, la maxima expresion de la simplicidad...

        Puestos a hablar de barcos nordicos, creo que, con presupuesto suficiente para escoger entre un HR48 y un X-46 ó un X-50,.... no tengo ni la menor duda... un X de toda la vida...pero es que entre un X-302 y un HR31 tampoco hay color... lo siento por el HR... eso sin hablar de la estetica

        Saludos
        Editado por última vez por Keith11; 06/01/2007, 01:05:24.

        Comentario


        • #19
          Re: Halberg Rassi

          Si, creo que Paco y Keith teneis bastante razón, un crucero de altura tiene que ser simple al máximo, cuanto menos enrolladores, hidraulicos, generadores, buses de comunicaciones entre instrumentos y PCs, mejor; pero me gustaria hacer dos aclaraciones:

          Sobre plano y en las exposiciones y salones nauticos estos barcos impresionan por la calidad constructiva, acabado interior, etc. etc. y en las revistas técnicas aunque la información que dan no sea totalmente veraz también los ponen por las nubes. Los que desgraciadamente no hemos tenido ocasión de hacer un viaje largo en alguno de ellos y encontrarnos alguno de los problemas de complejidad de sistemas que describe Paco, pues la verdad es que nos parecen muy buenos.

          Un HR de la eslora del que describe Paco tiene que costar una fortuna y un armador normal que se gaste un disparate en este modelo, pues no tiene el menor inconveniente en llenarlo de opciones y equipos que le faciliten la vida a bordo, opciones que en un alto porcentaje de casos no tienen la calidad del producto base y como sabeis la fiabilidad del conjunto es la del elemento más debil, toca mancharse las manos de grasa en más ocasiones de las deseadas con productos no HR.

          Ahora que lo pienso las referencias que tengo de calidad HR me vienen en parte de un conocido que es propietario de una unidad de bastantes años (no recuerdo exactamente la eslora pero vamos era de 30 y algo) esto concuerda con las opiniones que tenemos de la calidad constructiva y de navegación de muchos barcos antiguos y de simple manejo y mantenimiento.

          Saludos y para todos

          Angel C.

          ¿que os han traido los reyes? a mi entre otras cosas el libro de Corsarios de Levante ya os contaré si me gusta ó no

          Comentario


          • #20
            Re: Halberg Rassi

            Bien, pero como dice Yofloto ¿todos eso lujos no seran de serie no? Se puede tener un HR de los modernos sin todas las tonterias electricas, hidraulicas y parafilifusticas o no?

            Digo yo que eso seran opciones que se compra el ricachon de turno y que por ello no dejan de ser una pasada de barcos

            Esos lujos se pueden poner tambien en un bavaria no? (uy lo que he dicho )

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            • #21
              Re: Halberg Rassi

              Uyss, yofloto, que susceptible te has vuelto y no digamos de oráculo, que conste que no es de culo, a pesar de tu avatar

              Yo es que soy de ciencias, pero bueno, cada uno tiene su manera de expresarse.

              No te enfades hombre, que se te hincharás las Hemorroides



              Un beso, y cuando yo tenga mi HR, te invitaré.

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              • #22
                Re: Halberg Rassi

                Hombre, Magoo, no es susceptibilidad sino defensa siciliana...

                De la mísma índole que adoptaría en el caso de que la pitonisa Lola me amenazase con ponerme dos velas negras...

                Yo espero que tú, como oráculo, tengas poco futuro:

                ..."ni creo que lo llegues a tener"...

                ¡Lagarto, Lagarto!!!

                Comentario

                Trabajando...
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