La Real Armada Invencible Inglesa

[artur23]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Muy bueno.. my bueno . Y yo no tenía ni idea.

[patachula]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

SALUDOS COFRADES,HERMANOS DE LA COSTA Y TRANSMUNDISTAS. Esoty ennntttuuusiassssmaaaadoooo Son muchos los episodios borrados de la historia que llevó a los españoles a ese complejo de inferioridad del que nos vamos liberando. Se me ocurre de pronto la defensa de Cartagena de Indias por el almirante Blas de Lezo.25.000 por parte de los ingleses mandados por el almirante Vernon, con una nutrida flota, contra las tres naves del Blas que hundió en la bocana y 1500 españoles mas una tribu de arqueros sudamericanos. 2000 efectivos en total.Aguantaron 90 dias de bombardeos mas los desembarcos. Diezmaron a los ocupadores siendo un desastre total para los hijos de la gran....Bretaña. Vermon, pensando que la plaza estaba tomada, confirmo la victoria al rey Jorge que mandó a hacer medallas conmemorativas de la victoria donde aparecia Blas arrodillado ante Vernon y de una pieza,cuando en realidad le faltaba una pierna,un brazo y su ojo izquierdo perdidos en otras batallas contra los berberiscos. El rey Jorge al enterarse de la verdad ordenó a los historiadores que borraran todo dato de tal derrota. Disculpadme pero escribo de memoria. Cuando se "celebró" el bicentenario de la derrota de Trafalgar, la fragata enviada por la armada a Inglaterra y posteriormente a mi amada Tarifa, era la Blas de Lezo. Paradojas de la historia. El nombre que les humilló, les rinde tributo 200 años mas tarde.

[mazarredo]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Estimados cofrades, saludos y

No nos olvidemos de Guetaria, de ahí era un muchacho del que no si se tendrá conocimiento en esta taberna, un tal Juan Sebastián de Elcano, creo que hizo un viaje un poco largo, por primera vez en la historia, pero no me hagais caso, que estoy hablando de memoria y tengo que consultar "los papeles".

Por otra parte, y ahora en serio y en este caso si que tengo que consultar los datos porque no recuerdo el nombre ni los efectivos que llevaba; cuando el general George Wasihngton apareció con sus famosas barcas, tengo entendido que un marino español le habia allanado el camino con un bajel cañoneando y tomando la cabeza de playa donde luego desembarcó el mister.

En España no es conocido el hecho pero en iuesei lo estudian en el cole los niños de primaria. En cuanto pueda contrastar los datos, cuelgo la historia.

Un saludo y
P.S.

Con instrumento rotundo,
ademán y derrotero,
un vascongado primero
dio la vuelta a todo el mundo

[TAMAMOANA]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Gracias anboro, deberiamos agradecer más el tener historia, otros paises se la inventan y tienen más sentimiento patriótico.......es la naturaleza humana y en España pesa más un Egg que un webo, un fish que un mújol y un toast bread que media con mantequilla.

[konz]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Gracias Anboro.Yo conocía la historia de la heroica defensa de La Coruña y de María Pita.Eso sí, tengo 49 años y estudié con la Enciclopedia Alvarez.
Por aquel entonces de mi infancia el saber de María Pita, del Cid Campeador, de Elcano, de Viriato,de Anibal, no era ninguna proeza, era una obligación, así como estudiar las comarcas de España. Hoy si le preguntas a un chaval de 16 o 17 años quien era Quevedo te pregunta si jugaba al fútbol y no sabe más historia ni más geografía que la de su región, y a veces ni eso.Estamos fabricando paletos en serie.
La Pita, que tenía unos ovarios grandes como la puerta de la Maestranza ,al igual que Agustina de Aragón y aquellas gaditanas que lucharon contra el gabacho y se hacían tirabuzones con las bombas, dieron y dan hoy ejemplo a muchos machos que no se atrevían (ni se atreven) a plantar cara al enemigo.
¡¡¡Loor y gloria a las hembras hispanicas!!!

[pedrola]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Magnífico relato, que no todo sean historias de ingleses dándonos caña, que nosotros tenemos también a nuestro Blas de Lezo y otros grandes militares que supieron hacer justicia en nuestra defensa.

Un Saludo

Pedrola

[Gladiador]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Muchas gracias, anboro. No está de mas que se sepan algunas cosas que no figuran, o si figuran es de forma poco clara.

Soy, relativamente, asiduo de un foro inglés, www.ybw.com , y allí, en octubre del año pasado, álguien inició, en tono jocoso y prepotente, un post refiriéndose a Nelson y la batalla de Trafalgar. Me entró la vena patriota y, en igual tono jocoso, les puse un enlace a una biografía de Blas de Lezo, en inglés. Debieron leerla porque el post murió allí mismo.

Saludos.

José

[TAMAMOANA]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Muchas gracias, anboro. No está de mas que se sepan algunas cosas que no figuran, o si figuran es de forma poco clara.

Soy, relativamente, asiduo de un foro inglés, www.ybw.com , y allí, en octubre del año pasado, álguien inició, en tono jocoso y prepotente, un post refiriéndose a Nelson y la batalla de Trafalgar. Me entró la vena patriota y, en igual tono jocoso, les puse un enlace a una biografía de Blas de Lezo, en inglés. Debieron leerla porque el post murió allí mismo.

Saludos.

José

De nuevo, vencidos .

[capitan necora]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Hola,

salud

[TorredeHércules]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Boas tardes

No puedo menos que rendir público agradecimiento por rememorar la gesta de maría Pita y el resto de mis conciudadanos,
En Coruña, la plaza del ayuntamiento se llama plaza de María Pita y todos los veranos, en agosto se representa la Batalla Naval.
En la web del ayuntamiento tenéis más detalles

http://www.coruna.es/servlet/ContentServer?c=Page&pagename=Turismo%2FPage%2FTurismo-Generica&argSeccion=1200030356800&cid=1200030356800&argIdioma=es

Saúdos

[rookie]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Cofrade Anboro.

PD. Cofrade Bandit. Tu propuesta es interesante. Podríamos hacer una relación de lugares históricos, incluídos lugares en los que vencimos, repartidos por toda la geografía nacional. Por consenso podríamos elegir unos cuantos y luego sortear el lugar al que acudir para reunirnos y rendir un sentido homenaje a los protagonistas. ...
...Podríamos contar con algún erudito de la zona que nos diera una charla, darnos un garbeo por la zona, echar unos brindis, etc., en fin, lo normal en estos casos.

Mis respetos.

No pinta mal esta idea, "mon Capitain" Barceló, pero con "luz y taquígrafos", es decir Televisión y Prensa. Y si, de paso, se le sacan los colores a más de un diseñador de curriculos escolares, pues mejor...

Cervezas para todos

[Invitado]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Podríamos hacer una relación de lugares históricos, incluídos lugares en los que vencimos, repartidos por toda la geografía nacional. Por consenso podríamos elegir unos cuantos y luego sortear el lugar al que acudir para reunirnos y rendir un sentido homenaje a los protagonistas. No sé, se me ocurren muchos lugares. Cadaqués por Narciso Monturiol, Cartagena por Isaac Peral, Pasajes de San Juan por Blas de Lezo, Cádiz por Trafalgar, La Coruña por María Pita, Tenerife por los vencedores de Nelson, Mallorca por el Capitán Barceló, Santander por Vital Alsar, Bilbao por Mazarredo, Málaga por Bernardo de Gálvez, etc...

Podríamos contar con algún erudito de la zona que nos diera una charla, darnos un garbeo por la zona, echar unos brindis, etc., en fin, lo normal en estos casos.

Mis respetos.

Creo que sería una forma amena de refrescar la memoria, de revivir pasajes de la historia y de paso reunirnos unos cuantos cofrades.

El cómo llevarlo a cabo... Se admiten sugerencias.

[Tahleb]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Los laureles se han secado
en los campos de batalla del ayer
y hoy las rejas del arado
abren nuevos surcos al amanecer.

Por circunstancias de la vida, he leído bastantes diarios militares ingleses del XVIII y del XIX. Sobre Trafalgar, el diario de Collingwood y varias cartas de oficiales británicos que allí estuvieron; cartas de Nelson; el diario de la campaña española de Wellington, etc.
De toda esa literatura he sacado la conclusión de que los ingleses se sorprendían a menudo de la precariedad de los medios de los españoles y de su falta de previsión, que son cosas que, estaréis de acuerdo, suelen depender de las políticas y las economías de los diferentes reyes y reinados. Pero nunca he leído nada despreciativo hacia los marinos o los soldados como individuos. Antes al contrario, en muchas ocasiones me han transmitido un gran respeto por su valor.

Ahí está la placa que se colocó en la puerta el camarote de Churruca; el trato dispensado a los oficiales y marineros apresados en Trafalgar, que fueron puestos en libertad inmediatamente; el informe del capitán de presa que devolvió el sable al capitán del ¿Santa Ana?, etc.

Y, como muestra, una frase en el diario de Wellington: "Las tropas españolas que nos apoyan mantienen sus líneas hasta la muerte, pero son incapaces de maniobrar..."

Tal vez sí que sintieran un cierto desprecio "profesional" por gente como Carlos IV, Godoy o Fernando VII, pero ¿cuántos españoles no lo han sentido alguna vez, incluso en la actualidad, a la vista de su gestión?

Aquellos tiempos pasaron, por fortuna. En la mente colectiva de los ingleses quedó el "legendary spaniard pride" (el legendario orgullo de los españoles) y, hoy en día que somos aliados en más de un follón, pasan admirados a observar las bases españolas y, como cosa curiosa, los blindados de transporte de tropas, de fabricación nacional.

Y nuestros historiadores también se "equivocan" a favor: ¿sabíais que el famoso general Castaños no estuvo en la batalla de Bailén? ¿sabíais que quien venció a los franceses fué un mercenario suizo? ¿sabéis que la intervención de Castaños consistió en romper los acuerdos de rendición que el suizo había pactado con los franceses?

Como afirma un cofrade más arriba, somos todos prácticamente iguales. Si nos convencemos de lo evidente no hará falta revisar más la Historia ni cogerse ningún cabreo de acomplejado.

Además, siempre nos quedará el futuro.

Perdón por el rollazo.

[culebro]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Muy interesante, muchas gracias. Una pregunta: ¿el Castillo Viejo era el Castillo de San Diego? ¿había comunicación subterránea entre este castillo y el de San Antón?.

[patachula]

Re: La Real Armada Invencible Inglesa

Saludos.Agradezco tu mensaje conciliador Atlaheb, no está falto de razón. Y la incultura de un pueblo es responsabilidad de nos mismo, pues somos los que elegimos o toleramos gobernantes.Los que vencen o no a la desidia y se molestan en conocer la verdad de las cosas. Por esto no me sorprendo cuando me presentan a un oficial de rango superior en Miami y sitúa a España, con cara de borego estreñido, "porrrr México ?". Cofrade Mazarredo. No me hagas levantarme y copiar libros de historia. La ayuda española, tanto económica como militar,gestas incluidas, fué muy superior a la Francesa. A los datos me remito y habría tanto que escribir aquí como lo que ya está estudiado e impreso. Lo enriquecedor para el foro sería relatar cómo los franceses aparecen en gran número y al final, dando bloqueo por mar lo que resulta decisivo. Pero para eso están las librerias. ¿es cuestión de marqueting?