VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Es buen momento para cambiar de barco?

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  • #16
    Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

    Saludos a todos, en mi prospección del mercado cuando fuí tentado por el lado oscuro, y siendo un "neófito", te das cuenta que el mercado de segunda mano naútico es bastante dispar.

    Primero como apuntaba algún otro cofrade creo que no hay movimiento, que los pocos compradores potenciales están esperando por que todavía intuyen que hay recorrido a la baja y los propietarios mantienen todavía los precios (aunque ya se ve cierta bajada) por que todavía no les apremía la necesidad económica de desprenderse de ese bien.

    Creo que muchos armadores todavía hacen el calculo sobre el precio nuevo más equipamento y le imputan una amortizacion X como forma de llegar al precio de venta. En mi humilde opinión creo que es un error y que el planteamiento sería a que precio lo tengo que vender para que sea aceptable para mi y competitivo en la situación que nos encontramos.

    La opción de intercambiarlo en una compra me parece buena idea (no se si es muy practicada) pero sobre todo creo que aunque pierdas algo si lo vendes rápido en dos años te alegrarás.

    En fin mi opinión. Saludos. Coronadobx

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

      Creo que no es buen momento para vender, en cosasdebarcos tienes barcos en venta más de 3 años, y aunque algunos han bajado sus precios hasta 3 y 4 mil euros, suigen sin venderse, esto significa que es un buen momento para comprar.


      Saludos y

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

        Originalmente publicado por KUMI Ver Mensaje
        Bandit, igual tienes razón, pero no nos das una alternativa .

        Sinceramente, ahora no veo grandes diferencias entre unos y otros.

        Tampoco veo que tu propuesta dé respuesta a la pregunta del cofrade.

        Todo dicho de buen rollo, eh !! , pero es que según que comentarios hagamos, estos acaban desvirtuando la intención del hilo.

        Kumi, golfo!!!!

        Pues mira... ¿buen momento para cambiar de barco? Pues depende exclusivamente de tus propias circunstancias. Que tienes más pasta que un torero, ingresos asegurados, etc, etc... Pues sí. Que no es así, pues no. Que va a haber gangas? Sí pero aquí enlazamos con el principio, la ganga por sí sola no existe , no se considera , sólo se compara. Si el precio es bajo pero tú no tienes la pasta o te vas a quedar en paro en dos días... pues te da igual. Si no necesitas vender tu barco, buen momento, que sí lo necesitas, pues pior...
        Editado por última vez por Invitado; 08/10/2008, 14:54:48.

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

          cambio first 28 con balsa salvavidas, motor yanmar 16, auxiliar,capota antirociones, mayor full batten, piloto automatico, 2 fondeos y molinete electrico, por barco velero mayor eslora. Pago diferencia si llegamos a acuerdo.
          MMSI 224460420

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

            Si antes un barco valía 20000 y ahora vale 15000 pués el barco
            que antes valía 30000 habrá bajado de precio también a pongamos
            22500 (suponiendo -25% para ambos).

            En la venta pierdes 5000 pero en la compra ahorras 7500!
            Si vés que el barco de tus sueños aparece mucho más barato que antes
            compensará el precio menor del tuyo.

            Los barcos pequeños van a conservar mejor su precio
            mientras que los grandes caerán más!

            __/)____________
            ______(\________

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

              IvanLC, coincido con tu hipótesis. Hoy desojando la margarita de si vender o no el mío, consultando a cuatro armadores de veleros por separado y dandole mis razones, pues unos me decían que sí y otros que no. En un barco de esta eslora, con sus años a cuestas... si lo llegase a vender por lo que pienso no creo que con 3.000 euros más encontrase algo realmente mejor en barcos similares (7,5 mts de eslora)...Hablamos de un promedio de 18000 euros. Si creo que siempre habrá mercado para esloras ¿pequeñas?, ¿medianas?. Porque somos más los que tenemos menos.

              De todos modos Brullos ¡anímate!, no es necesario mucho dinero para navegar. Como es habitual casi siempre que voy a visitar el barco desde que lo compré es para hacer algún arreglo. Bien pues un día me encontré con estos navegantes atracados al lado de mi muerto, en otra boya. Flipe y me hizo pensar que la felicidad que busco no me la da el tener un barco sino DARLE USO. Pero claro para eso hay que tener la vida que te lo permita. Sinceramente los envidio. Han bajado dos alemanesjóvenes de menos de 30 años y un perrillo faldero en un barco casí de quilla corrida pero con un pequeño apendice abatible desde Alemania y van a Canarias. Hoy duermen en Cies.
              Aprovechan el norte que soplará estos días para bajar al sur por la costa Portuguesa. El barco metálico, con remaches en algunas zonas, tiene ¡65 años! o eso entendí. Las velas pues ya las veis. El timón de viento hecho por unos colegas. Los peldaños del mástil hechos de pletina de aluminio por ellos remachados al palo. El motor de 6 CV intraborda que les impide ceñir cuando el viento sobrepasa los 4 Beaufort. Un barco mal ceñidor a vela además...Y lo más importante les costó 1.500 Euritos. Eso sí restaurado por ellos como veis...¡Si es que soy Millonario !.


              "Si se ve bien, probablemente salga bien."

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              • #22
                Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

                ¡Dios mio!, empieza el tueque....
                "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

                  Originalmente publicado por chema Ver Mensaje
                  De todos modos Brullos ¡anímate!, no es necesario mucho dinero para navegar.
                  Está claro, este finde navegaré, si no se tuerce nada, en un 47 piés, y barato barato, gracias a josera que lo ha puesto a disposición de los LSB

                  Ahora en serio, lo de la pasta, como todo, es una cuestión de prioridades, a mi ahora me lleva la pasta la hipoteca, guardería del crío,... así que para barcos poco. Las cuentas son estas más o menos

                  un barquichuelo en condiciones decentes no menos de 6000, algo así, por supuesto no los tengo debajo del colchón, así que crédito al canto y son unos 120€ al mes durante 5 años, hasta ahí aceptable.

                  Ahora ¿donde meto el barquito?

                  opción de casi gratis: muerto en Muros, como voy cada 15 días, tendría que tirar de mi padre o mi suegro para que le echaran el ojo y no me gusta, aparte de buscar un chinchorro o usar el vela ligera a remos para ir y venir del barco
                  opción barata 1 muerto en Aguete unos 50€ más y un lío para salir a navegar con los horarios del barquero
                  opción barata 2 amarre en Moaña, unos 80€ mes
                  opción carilla amarre en Combarro unos 120€ mes.
                  Además suma seguros y mantenimiento, ponle otros 100-150€ més. En el mejor de los casos supone tener barco unos 220€ al mes, y en el peor unos 400€ ¿es mucho dinero? pues como diría alguno "a según se mire"

                  Como ves mis cuentas están echadas y no es mi momento, llegará, pero como no salga algo increiblemente barato y cerca no creo que sea pronto.
                  Con todo tanto mi cuñado como mi hermana están animados y el compartir con ellos sería posible, lo que o bien permite reducir a la mitad, o a dos terceras partes y buscar algo un poco más grande, pero no creo que sea antes de dos años

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                  • #24
                    Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

                    Hola Brullos yo suelo visitar el barco los miércoles a partir de las 1 p.m. y estoy hasta el anochecer. No salgo solo porque todavía me da repelús. Estoy en Beluso. Si puedes y te apetece un miércoles salimos a dar una vuelta y ves como me lo monto, en plan matao pero es lo que hay .
                    "Si se ve bien, probablemente salga bien."

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                    • #25
                      Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

                      Muchas gracias por el ofrecimiento Chema, en principio a mi las tardes me tocan de niñera, así que complicado...

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                      • #26
                        Re: ¿Es buen momento para cambiar de barco?

                        Originalmente publicado por marauca Ver Mensaje
                        cambio first 28 con balsa salvavidas, motor yanmar 16, auxiliar,capota antirociones, mayor full batten, piloto automatico, 2 fondeos y molinete electrico, por barco velero mayor eslora. Pago diferencia si llegamos a acuerdo.
                        Hola, estoy en ello tambien. pero espera un poco mas, creo, que para empezar a merdiados del año que viene salud
                        MMSI 224447770

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