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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Cuándo aparece el viento térmico?

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  • Cuándo aparece el viento térmico?

    Hola cofrades,

    todos conocemos el ciclo del viento térmico que se establece especialmente en verano.

    Por la mañana, para que suba la brisa de mar es necesario que desaparezca la inversión térmica que se ha producido por la noche (es decir, la tierra enfría las capas inferiores de la atmósfera manteniéndose el calor en las capas superiores). Durante este proceso se forman nubes del tipo cúmulo. Por tanto, antes de que se establezca el térmico en la franja de la costa aparecerán nubes de este tipo.

    Es decir, se puede deducir la llegada de la brisa marina (garbí) depués de que a lo largo de la mañana aparezcan las primeras nubes del tipo cúmulos sobre tierra.

    salut

    wild thing

    Y ya sabéis, si la altura del cúmulo es superior a la distancia de la tierra respecto a la base de la nube... los peces bajo esa nube serán más grandes , tal y como puede deducirse de este cuadro:

    Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

  • #2
    Re: Cuándo aparece el viento térmico?


    Bueno, eso depende.
    Sobre todo depende de la zona donde navegas.
    Por ejemplo, donde yo estoy , sur de alicante, el "leveche (SW)" aparece sobre todo a partir del mediodia solar. No suele ir relacionado con fenomenos nubosos pero se presenta incluso en invierno (en tal caso mas bien del S o SE) siempre que no haya viento de gradiente de suficiente intensidad. Cuando se presenta en verano suele hacerlo o bien gradualmente a partir de las 12 del mediodia o bien bruscamente a partir de las 15:00 y en tal caso con rachas de 22-26 nudos que hacen bien divertida la observacion de embarcaciones fondeadas con ganas de "paseos" a pesar de sus ausentes habitantes. Se suele mantener en fuerza 4-5 ( A veces 5-6) hasta casi la puesta de sol dejando un mar agitado que molesta mucho a los tractoristas, pero que por la noche se disipa. Y sobre las 3 de la madrugada comienza el terral que suele venir del W o NW y es algo mas flojo que la virazon. Y asi hasta las 11 de la mañana del dia siguiente que suele dar un rato de relax.
    Bastante divertido, ¿Verdad?

    Comentario


    • #3
      Re: Cuándo aparece el viento térmico?

      Bueno, bueno, todo eso está muy bien... teóricamente.

      Antes de nada, permíteme que haga algunas precisiones/correcciones a lo que has puesto:

      En primer lugar, los térmicos no son ni mucho menos "especialmente" de verano.

      En segundo, no son exclusivos (como bien sabes) del día. Te olvidas del mejor de los vientos de que disonemos: el terral (terralillo para los amigos), capaz de proporcionar las MEJORES navegadas que se puedan hacer. Si además hay luna y..., ya no te digo.

      Pero lo que me mueve a lo de "teóricamente" es que hay que tener en cuenta que sólo hay una cosa en el mundo mundial más caprichosa que el viento. No te la digo, ni te daré más pistas, no sea que las capitanas se me enfaden

      Por ello, ante dos días prácticamente iguales meteorológicamente (p.ej. este fin de semana) puedes tener un día de una maravillosa marinada (garbí en nuestras lares, pero con muy distintas acepciones en otras) y al siguiente una calma chicha excelente para tomar el sol y nada más.

      Y de cúmulos, rien de rien...

      Si es que el que diga que entiende de vientos, o es muy sabio, sabio... o está clavando un farol

      Buena proa!

      Comentario


      • #4
        Re: Cuándo aparece el viento térmico?

        Hola Wild

        Te recomiendo un libro en el que se habla bastante en detalle de este tema, "Previsión instantánea del viento". Aunque es difícil teorizar, incluye algunas tablas interesantes sobre el viento térmico que puedes esperar según las horas y distancia de la costa.

        Sobre los cúmulos. Como sabes, el virazón se produce por el menor calor específico de la "tierra" frente al agua del mar. Esto provoca que se produzcan corrientes de aire ascendentes en la línea de costa, aire que se desplaza en altura hacia el mar y sustituye, descendiendo, al aire más frío situado sobre el agua. En superficie, y contrarrestando esta corriente, aparecerán brisas en dirección a la costa, que es lo que nos interesa. Los cúmulos, como buena nube convectiva, se producen por la condensación de la humedad en una corriente de aire ascendente. Por lo tanto, la existencia de cúmulos implica que existen corrientes ascendentes que, si están situadas formando una línea encima de la costa, pueden indicar que existe (o existirá) virazón.

        Aunque claro, de la teoría a la práctica... a veces hay un trecho. Saludos

        Avante

        Comentario


        • #5
          Re: Cuándo aparece el viento térmico?

          mira que son ganas de buscarle tres pies al gato!!!

          En primer lugar, en metereología todo es relativo.

          Los térmicos son especialmente de primavera y verano pq la tierra se tiene que calentar más que el agua y eso se produce especialmente en primavera cuando el agua suele estar fría y en verano cuando la tierra se caliente con especial fuerza.

          Los térmicos no son exclusivos del día... y quién lo afirma!... pero yo hablaba de la brisa de mar y no del terral, pues el terral no produce esas nubes.


          Hay días diferentes con las mismas condiciones por muchas razones, una puede ser que para que se establezca el térmico durante el día también hace falta un poco de viento del gradiente en altura en dirección mar para iniciar la circulación. Es justo ese viento el que también puede hacer que desaparezcan esas nubes.

          El que no hay dos días iguales en metereología es una verdad de perogrullo. El día 30 me pillo delante del Cabo Negre con un viento de 38 nudos y tuve que volver cabizbajo a Estarit, de donde había salido; el día 31 con casi las mismas condiciones hubo calma chicha y tuve que navegar a motor.

          Bien es sabido que antiguamente los marinos sabían donde estaba la costa justo por las nubes convectivas de las que habla avante. El quid de la cuestión era relacionar la posible aparición de esas nubes con el establecimiento del garbí y nada más. Mi intención sólo era aportar un granito de arena en esta gran taberna que tanto me da y en la que brillan verdaderas estrellas en el firmamento del conocimiento. No tenía yo intención de pegarme ningún farol ni de ser irrespetuoso con los grandes cofrades


          salut

          wild thing

          PD: por cierto, hay varias cosas más caprichosas que el viento y no son precisamente las mujeres...
          Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

          Comentario


          • #6
            Re: Cuándo aparece el viento térmico?

            Tranqui w.T., mi intención no iba más allá que la de insistir en que la meteo no es una ciencia exacta. Si no, que se lo digan a los meteorólogos que hacen algunas pifias gordas, a pesar de ser profesionales y tener un montón de técnica que ayuda.

            Pero veo que coincidimos:
            En primer lugar, en metereología todo es relativo
            Pues eso!

            Por otro lado, lo del farol no iba, por supuesto!, dirigido a tí, si no en la línea de lo ya requetecomentado. por si te lo has tomado como personal.

            Pero lo que ya no te perdono y me suena a farol o a miedo a represalias, es tu última afirmación:

            hay varias cosas más caprichosas que el viento y no son precisamente las mujeres...
            1.- Eso todo el mundo sabe que es cierto
            2.- Yo en ningún momento he mencionado a las mujeres
            3.- Venga, dí cuáles son, einnn?
            Buena proa!

            Comentario


            • #7
              Re: Cuándo aparece el viento térmico?

              En Mallorca nadie es más caprichoso, faltón e informal que nuestro querido Embat.

              Aquí en la bahía de Palma (que me corrijan los gurús) suele entrar bien cuando:

              - La noche ha sido fresquita
              - El viento por defecto (no local) es una suave tramontana, gregal o mestral (favorece el retorno en las capas altas).
              - El día está despejado con buena visibilidad.

              Fastidian el embat:

              - Los días y noches calurosos o bochornosos.
              - Los vientos de levante o sur
              - Murphy

              En verano suele soplar con más fuerza hasta mediados de julio. Desde ahí hasta mediados de agosto (la canícula) es más débil. La última quincena de agosto suele aumentar la intensidad.

              Comentario


              • #8
                Re: Cuándo aparece el viento térmico?

                Originalmente publicado por Xalest Ver Mensaje
                En Mallorca nadie es más caprichoso, faltón e informal que nuestro querido Embat.

                Aquí en la bahía de Palma (que me corrijan los gurús) suele entrar bien cuando:

                - La noche ha sido fresquita
                - El viento por defecto (no local) es una suave tramontana, gregal o mestral (favorece el retorno en las capas altas).
                - El día está despejado con buena visibilidad.

                Fastidian el embat:

                - Los días y noches calurosos o bochornosos.
                - Los vientos de levante o sur
                - Murphy

                En verano suele soplar con más fuerza hasta mediados de julio. Desde ahí hasta mediados de agosto (la canícula) es más débil. La última quincena de agosto suele aumentar la intensidad.

                Lo de que una suave tramontana, gregal o mestral favorecen la brisa de mar concuerda con mis escasos "conocimientos" en tanto que se trata del viento del gradiente que inicia el ciclo de la brisa de mar empujando al mar en las capas superiores el aire que se eleva sobre tierra debido a su calentamiento. O sea, que actúa como un motor de arranque.

                Creo que se considera como 15 nudos el límite máximo de viento contra el que puede vencer una brisa de mar o virazón. Es decir, teoréticamente, cada costa y cada caso es diferente, pero teoréticamente, si los vientos de componente norte que mencionas tienen una intensidad mayor a 15 nudos, se establecería el viento del gradiente, si son menores favorecen la circulación de aire del virazón.

                salut

                wild thing
                Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

                Comentario


                • #9
                  Re: Cuándo aparece el viento térmico?

                  Si de algo no entiendo es de nubes y de previsiones meteorologicas pero tengo entendido que los vientos térmicos se deben a que la tierra se enfria y se calienta mucho mas rapido que el mar.
                  Durante el dia, por el efecto del Sol, la tierra va calentándose, lo que hace que se eleve el aire caliente de superficie y sea sustituido por el que llega del mar.
                  Durante la noche, justo lo contrario, la tierra se enfria y el aire se desplaza hacia el mar, con temperaturas mas altas.

                  Lo que si que creo que no va directamente relacionado con los vientos termicos es el tema de las nubes.
                  Los cumulos se forman por la llegada de aire frio en las partes bajas de la atmosfera, produciendo la rapida condensacion del aire caliente en contacto con el frio.

                  También estaria en desacuerdo con mi paisano pinguino, ya que el lebeche no es un viento térmico.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cuándo aparece el viento térmico?

                    vamos a ver si un gráfico de internet aclara las cosas:



                    Esta es la regla, habiendo muchísimas excepciones que confirman la regla.

                    Y esta la práctica:



                    Y lo que decía al principio es que si estás pululando en una clma matutina y ves como se forman nubes encima de la costa, existe una gran probabilidad de que se establezca una buena brisa de mar (virazón)

                    salut

                    wild thing
                    Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cuándo aparece el viento térmico?

                      Wild, en la segunda foto que has puesto, los cúmulos parecen más orográficos (aire asciende por ser empujado contra una montaña) que térmicos.

                      Saludos

                      Avante

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cuándo aparece el viento térmico?

                        Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                        Wild, en la segunda foto que has puesto, los cúmulos parecen más orográficos (aire asciende por ser empujado contra una montaña) que térmicos.

                        Saludos

                        Avante

                        Venga.... si esta no convence pongamos una de Internet:



                        salut

                        wild thing
                        Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cuándo aparece el viento térmico?

                          Originalmente publicado por wild thing Ver Mensaje
                          Lo de que una suave tramontana, gregal o mestral favorecen la brisa de mar concuerda con mis escasos "conocimientos" en tanto que se trata del viento del gradiente que inicia el ciclo de la brisa de mar empujando al mar en las capas superiores el aire que se eleva sobre tierra debido a su calentamiento. O sea, que actúa como un motor de arranque.
                          Exactamente

                          Originalmente publicado por wild thing Ver Mensaje
                          Creo que se considera como 15 nudos el límite máximo de viento contra el que puede vencer una brisa de mar o virazón. Es decir, teoréticamente, cada costa y cada caso es diferente, pero teoréticamente, si los vientos de componente norte que mencionas tienen una intensidad mayor a 15 nudos, se establecería el viento del gradiente, si son menores favorecen la circulación de aire del virazón.
                          Pues si, de ahí que calificara de 'suave' ese viento del gradiente. En realidad saber quien va a ganar es a veces una lotería. En ocasiones aparece un gregal F.4 por la mañana y luego baja de intensidad permitiendo que entre un fuerte embat por la tarde

                          Me parece que pronosticar la fuerza de los térmicos en Palma es complicadísimo. La previsión que nos brinda el INM suele cumplirse pero a la inversa

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cuándo aparece el viento térmico?

                            Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                            En superficie, y contrarrestando esta corriente, aparecerán brisas en dirección a la costa, que es lo que nos interesa.
                            Bueno avante a mi me gustaria puntualizar ese comentario tuyo…Según conozco no llevaran exactamente esa direccion que tú comentas....

                            ...pasa como con el viento geostrofico...teoricamente el viento, como cualquier fluido, va de la alta presion a la baja (ya sean presiones atmosfericas a gran escala, ya sean efectos litorales tipo "tierra muy caliente---mar menos caliente" o viceversa)...

                            ...sin embargo ahí interviene el "Efecto Coriolis", ese que, en el Hemisferio Norte desvia los fluidos (el aire, pero tambien las aguas, entre ellas las corrientes marinas) a la derecha (...y a la izquierda en el Sur) con lo cual el flujo de la masa de aire que teoricamente se deberia desplazar de mar a tierra perpendicularmente a la costa (en virazon) , se desvia hacia la derecha y entra en la costa oblicuamente a ella (no paralelamente, sino oblicuamente)... De la misma manera que el viento va de las altas a las bajas, no directamente, sino siguiendo las isobaras

                            Por eso la direccion de los vientos termicos dependen de la orientacion de la costa: en Catalunya, cuya costa tiene orientacion WSW-ENE (mas o menos 240º-60º) el "garbi" tipico viene del 225º, o sea SW, mas o menos... pero en la costa de Valencia cuya costa tiene una orientacion mas SSE-NNW (al menos al sur de la capital) el viento termico diurno dominante es del SE...

                            Evidentemente, ante la presencia de viento geostrofico (o sea el asociado a las isobaras, para entendernos) los efectos se superponen y de ahí puede salir lo que quiera el Dios Eolo...

                            Al menos así me lo aprendí yo...

                            Saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cuándo aparece el viento térmico?

                              mi intención no iba más allá que la de insistir en que la meteo no es una ciencia exacta.


                              Saludos y

                              Atnem...la Meteorologia es una ciencia exacta...tan exacta como la Termodinamica...lo que ocurre es que no podemos tener los datos que se requieren para esa precision. Es imposible conocer ni siquiera a los servicios meteorologicos oficiales (que se suponen los más dotados de tecnologia) , las condiciones meteorologicas exactas en todos los puntos de la atmosfera , del mar y de la tierra . En Mallorca o en las Azores los terrales serán de menor relevancia que en la peninsula y en la peninsula habrá zonas con factores geograficos que alteran significativamente las leyes generales de prediccion , por ser la que tengo cerca me puedo referir a lo que en el Sur tenemos con el Estrecho de Tarifa (que se jodan los que yo me sé... ) y no muy lejos la desembocadura del Guadalquivir , que envia mucha agua con diferencias termicas notables respecto al mar. En Cadiz mismo , las temperaturas son proximas a la del mar y tienen una diferencia pequeña entre las diurnas y nocturnas siendo por lo general templadas en invierno y verano.
                              De la foto que envia el cofrade wild thing lo que se deduce facilmente es que o el tío del barco caza la mayor un poquito o le van a hacer dos boquetones en la vela las crucetas....


                              Viento del Sur

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