VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

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  • De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

    Queridos cofrades,

    Ando rumiando desde hace un par de semanillas una idea que no sé si se ajustará a mi "perfil de navegación", si se me permite llamarlo así, porque hasta ahora es inexistente o cuasi (salvo preciosa y apreciadísima excepción gracias a algún/a cofrade...), y porque soy de la liga de los NPI (quizá fundador, presidente y único miembro de la misma en esta taberna). Vayan unas rigurosas copas de rigor para todos por anticipado por vuestros sabios consejos.

    Y voy al grano, antes de que se me enquiste y dejéis de leerme.

    Mi idea es (un día aún lejano) tomarme un lo que sea sabático y hacer larga singladura en una buena nao. Pero en el ínterim, y como me queda munnnncho o todo que aprender, me planteo comprarme un pequeño velero transportable, fácil de arbolar y que no me obligue a pagar amarre (sobre todo viendo cómo está el patio de los amarres) mientras voy dando bordos y equivocándome por estos y otros mares. O sea, algo que pueda enganchar al coche y llevármelo un puente al agua, o quizá al norte, al este o al oeste, si por ahí me apeteciera navegar una o dos semanas. Y como mis circunstancias me permiten desenvolverme con facilidad por tierras extrañas, he visto barcos que creo que se ajustan al plan en un país eslavo, muuucho más baratos que por aquí.

    - Mástil "plegable" o extraíble (a todo digo "si se dice así" y "creo", aunque no lo diga): por esos lares se navega mucho en lagos y canales, y se pasa por debajo de puentes, por lo que hay que bajar el palo. Eso me facilitaría mucho poder salir a navegar con más frecuencia, ya que no necesitaría muchas horas y mucha ayuda para arbolar y desarbolar.
    - Entre 6 y 7 metros de eslora y 2,5 de manga: para transportarlo en remolque por carretera con un coche mediano.
    - Cocinilla y WC marino (no químico!): concesión a terceros
    - Bastante francobordo: para tener más espacio y no dejarme los cuernos cada dos por tres en la cabina
    - Orza abatible y poco calado: que me permita acercarme mucho "a playa"
    - Contrachapado o fibra (aunque lo que a mí me gusta es el acero y esloras mayores, pero todo se andará)
    - Un pequeño fueraborda: de unos 5 cv creo que sería suficiente
    - lastre externo
    - relativamente joven (de 2002 pa'lante)

    He visto ya varios, y me planteo ir a por uno como a principios o mediados del mes que viene. (Si a alguno le interesa, puedo enviarle algún link - pero en lengua quizá incomprensible para la mayoría, aunque una imagen puede hacer el apaño). Pienso en algo tipo Sportina, Sasanka, Fokus o similar.

    Recuerdo de LTB 2 que se habló de las importaciones de pequeñas esloras, exenciones de impuestos, simplificación de trámites etc., incluso yo pregunté algo en ese hilo y se me contestó, pero por más que busco, no hallo.

    Si alguno de los expertos me pudiera decir algo sobre este tema (y sobre algún contra y lo equivocado que pueda estar en el planteamiento de esta idea mía) o redirigirme al hilo...

    Vayan unas más para los presentes ¡y los ausentes! por el ladrillo.

    Y, cómo no, buena proa a todos
    "...antes que el tiempo muera en nuestros brazos."

  • #2
    Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

    Supongo que habrá mucha diferencia en el precio, pero de esos los tienes por aquí: estas describiendo el Decisión 21 (aunque se fabrica por aquellos lares). Creo que el Serviola 23 también está en la onda y es más regatero (de este hablo de oídas tabernarias aunque no lo conozco).

    Comentario


    • #3
      Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

      Fundamental, que tengan marcado CE, o será más caro de matricular...

      Por otro lado, ten en cuenta que un barco desconocido, si lo tuvieses que vender, o tardaras muchisimo, o perderas mucho dinero.

      Yo no me arriesgaba...

      Salu2

      Comentario


      • #4
        Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

        Te cuento, Zeg, pues siglos ha anduve en esa misma tesitura e idea metida en la cabeza. Queria un barco que me lo permitiera todo y sobre el papel de los sueños cada vez se iba pareciendo mas al proverbial camello de cuando los ingenieros piensan en reformar un caballo...
        La casualidad quiso que el figuron de mi jefe quisiera al mismo tiempo un barco para molar por Marbella en Agosto, y me encargara a mi su materializacion
        Sin dudarlo en segundo le encargue a Philippe Harle un motorsailer que el diseño en aluminio " Tu sais, l'aluminum cèst comme le bonheur, ça dure pas, mais quand on est heureux, il faut quand mème s'y prendre..." Luego una mañana de nieblas traicionera frente a Torremolinos por incursion de agua fria procedente del estrecho y subsiguiente perdida de orientacion con rescate de mi jefe por una patrullera cuando ya andaria por Melilla en el tractor de un amigo acabaron con esos entusiasmos marineros y se compro un saco de palos de golf Pero nos habiamos hecho ya amigos con el viejo genio, yo le escribia en mi frances macarronico y el me contestaba en un español parecido que su hija se encargaba de traducirle del su frances florido. Le hablaba de mi idea de barquito polivalente de playa, a el le presentia sacudir la cabeza en desaprobacion clara ..pero un buen dia me envio un depliant con el ultimo diseño suyo para Jeanneau el Bahia 23
        No se fabricaron muchos, pues el mercado entonces no era muy propicio para barcos pequeños, pero he visto alguno en venta por ahi todavia.
        Miratelo, que creo es lo que te podria ir...niquelao, que a ese barquito le conozco ...como si lo hubiera parido
        M.


        Editado por última vez por malamar; 11/01/2007, 15:00:55.
        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


        Comentario


        • #5
          Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

          ¿Y buscarte algo por tierras gallegas?

          Aquí te haces socio de un club y lo puedes tener en un muerto (25-30€ al mes) siempre lo tendrás listo para navegar y viajaras más rápido.

          O incluso puedes encontrar algún pantalan por 60€ al mes.
          Asociación de navegantes de recreo

          sigpic
          http://www.anavre.org

          Mi flickr
          http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

          "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

          Comentario


          • #6
            Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

            Segunda opcion, aunque de estos salen pocos a la venta:
            Etap 20



            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


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            • #7
              Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

              Gracias cofrades por la ayuda y las sugerencias. Pero... ¿alguien sabe algo más detallado del tema de las importaciones para esas esloras? Trámites, $$$, certificados y similares. Es que se comentó en un hilo de LTP 2, pero busco y busco, y ná de ná.
              QS, lo de la marca CE es un certificado aparte con un formato estandarizado o así?

              (en plena excitación de verme miniarmador)
              "...antes que el tiempo muera en nuestros brazos."

              Comentario


              • #8
                Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

                ¿Qué te parece este?



                No tiene mala pinta

                Comentario


                • #9
                  Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

                  No se si este barco lo hay por aqui, pero te recomendaría el Varianta de Dehler. Rápido navegando y bien construido.

                  Véase http://www.yachtseite.de/index.php?t...er_Varianta_65

                  Ups, perdona, no habia visto lo de relativamente joven. El Varianta desde hace muchos anhos que no se fabrica.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

                    Mira este Dina 23 del foro de ventas.



                    Creo que deberías considerar la idea de Pawnee, que lo de andar arbolando y desarbolando puede acabar hartándote del barco y de la náutica antes de lo que crees y las rías gallegas son ideales para un barco de ese tamaño. Pero si te decides por el transportable permanente no deberías pasar de los 20 pies. Yo creo que un buen crucero para ir con él a cuestas de mar a mar y de importación, sería el microsail http://asso.ffv.fr/microsail como el del cofrade Embat, que te podrá informar de primera mano, aunque creo que coscorrones te darás, pero andar de pie en el interior de un transportable fácil y rápido de botar y alistar para viaje por carretera, lo veo dificil.
                    Salud y
                    sigpic
                    http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                    Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                    Joseph Conrad, El espejo del mar

                    Comentario


                    • #11
                      Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

                      A ver... igual me meto donde no me llaman pero a veces me ha pasado a mi que al plantear una pregunta me responden y me aconsejan y muy bien por cierto, pero a veces el tema que me hace dudar se queda sin respuestas.

                      En cuanto a buscar amarres por el norte, estarán muy bien de precio, pero de lo que se trata es de llevar un barco "portátil" que te permita salir cuando quieras y a donde quieras, sin tener que cruzar todo el país para ir a navegar. Imaginad que pilla amarre regalado alli arriba y el día que tenga libre para navegar resulta que el tiempo no acompaña.... ¡¡y suele pasar!!

                      Creo que Zeglarz no pregunta por un barco en concreto, entiendo por lo que dice que ya ha visto el barco y a buen precio. Supongo que lo que él quiere saber es el tema legal, matriculaciones, en qué categoría ponerlo, etc y muy importante, por cuanto le puede salir el capricho. Questionsailing ha sido el que más se ha acercado a esa respuesta.

                      Si, es un tema que se ha tocado alguna que otra vez en la otra taberna pero... ¿alguien puede refrescarnos la memoria? a mi también me interesa. O sea, hasta qué eslora ha de buscar para simplificar al máximo todo el papeleo, en qué categoría ha de ponerlo (teniendo en cuenta el tipo de travesías con las que empezará), el tema de la matriculación, etc. Si pudiera yo misma te ayudaría, pero aisss una está pegada en todas estas cosas

                      Yo, personalmente, tras escuchar más de una vez a epops me muero de ganas de navegar en ese norte, así que un día de estos me planto por esos lares vestía de pirata a hacer barco-stop
                      Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                      Comentario


                      • #12
                        Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

                        En esta página tienes mucha información, es realmente buena: http://www.voiliers-transportables.com/

                        Este me tuvo enamorado un tiempo: http://blue.djinn.free.fr/


                        Buena proa,
                        "... nadie entra en su fiordo
                        porque pronto se irían al fondo;
                        Olaf no piensa, Olaf no escucha
                        solo quiere empezar la lucha..."
                        Los Nikis

                        Comentario


                        • #13
                          Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

                          Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                          A ver... igual me meto donde no me llaman pero a veces me ha pasado a mi que al plantear una pregunta me responden y me aconsejan y muy bien por cierto, pero a veces el tema que me hace dudar se queda sin respuestas.

                          En cuanto a buscar amarres por el norte, estarán muy bien de precio, pero de lo que se trata es de llevar un barco "portátil" que te permita salir cuando quieras y a donde quieras, sin tener que cruzar todo el país para ir a navegar. Imaginad que pilla amarre regalado alli arriba y el día que tenga libre para navegar resulta que el tiempo no acompaña.... ¡¡y suele pasar!!

                          Creo que Zeglarz no pregunta por un barco en concreto, entiendo por lo que dice que ya ha visto el barco y a buen precio. Supongo que lo que él quiere saber es el tema legal, matriculaciones, en qué categoría ponerlo, etc y muy importante, por cuanto le puede salir el capricho. Questionsailing ha sido el que más se ha acercado a esa respuesta.

                          Si, es un tema que se ha tocado alguna que otra vez en la otra taberna pero... ¿alguien puede refrescarnos la memoria? a mi también me interesa. O sea, hasta qué eslora ha de buscar para simplificar al máximo todo el papeleo, en qué categoría ha de ponerlo (teniendo en cuenta el tipo de travesías con las que empezará), el tema de la matriculación, etc. Si pudiera yo misma te ayudaría, pero aisss una está pegada en todas estas cosas

                          Yo, personalmente, tras escuchar más de una vez a epops me muero de ganas de navegar en ese norte, así que un día de estos me planto por esos lares vestía de pirata a hacer barco-stop
                          Joé Polen, en TODO en el clavo...
                          "...antes que el tiempo muera en nuestros brazos."

                          Comentario


                          • #14
                            Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

                            Hola Zeglarz y colegas

                            Cómo bien te han dicho, cuando describes el velero que te gustaría tener, estás describiendo el Decisión 21. Y yo tengo uno; por lo que puedo ampliarte todas las dudas sobre este barco y algo menos sobre los de semejantes características, ya antes de comprarlo me "trabajé" sus competidores.

                            Incluso, si deseas navegar en él, estás/estais invitados. Actualmente lo tengo en agua dulce, pero ya llegará el verano y volverá a probar el agua salada. Madrid y Ría de Arosa, son las referencias.

                            Respecto a su arboladura, sencillamente es la mejor y más sencilla de todas; ya que se puede realizar por SOLO una persona y tan sólo con un mínimo esfuerzo. Su transporte por carretera es facil, no precisando un coche grande. Una capacidad de remolque de 1.300 Kgs., es suficiente (por ejemplo un Peugeot 307).
                            Pasar de estos pesos, es complicarte la vida (remolque 2 ejes, coche más grande e incluso puedes necesitar premiso de conducir de otra clase).

                            La filosofía de este barco es una navegación tranquila, habitabilidad y precio reducido. Yo estoy contento con él, hasta que en alguna regata me adelanta otro de eslora semejante, me "mosqueo" y empiezo a pensar en cambiarlo por otro de características más "regateras". Enfermedad que se me cura pronto.
                            Su eslora por debajo de los 6 metros, no requiere inspecciones periódicas.

                            Para más información en www.sasanka-yacht.pl , buscando VIVA 600, ó en los Astilleros Decisión, que los importa. www.astillerosdecision.com

                            No obstante, date una vuelta por las Web's de otros astileros y compara; es lo mejor para "situarte". Personalmente me gusta el PCG 646, que construyen en Lugo. www.pcgyachts.com

                            Saludos, copas y a vuestra disposición.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: De esloras pequeñas, extranjeras Y TRANSPORTABLES

                              Gracias a los cofrades y especialmente a tí, Jesús por tu valiosa información y tu ofrecimiento.
                              Espero poder tener la ocasión de ver tu Decisión este verano, subiré a Arosa al CINA este verano, como ya es costumbre - ¡a ver si coincidimos por esas maravillosas tierras! Quizá para entonces ya tenga el barquito, aún dudo entre Sasanka y Sportina y voy a intentar enterarme del tema CE y demás burocracias. ¿Sabes por casualidad si se necesita un seguro especial para llevar el barco remolcado, o si lo cubre el seguro normal? Y, ¿se utiliza el carro de transporte como carro de varada también, para echar el barco al agua? No sé qué me daría meter las ruedas, rodamientos y demás en el agua...
                              Cuando lo tenga, estás/áis invitado/s a navegar en él.
                              "...antes que el tiempo muera en nuestros brazos."

                              Comentario

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