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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

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  • Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

    Acabo de recibir una carta del puerto deportivo (hechate a temblar) en el que se comunica (textual entre comillas) que de acuerdo al RD 1381/2002
    "la aplicacion de la tarifa por el Marpol V (recogida de basuras) a 0,0025 eur/m2/dia y Marpol I y IV (recogida de aguas fecales, sentinas y aceites) a 0,0025 eur/m2/dia. La tarifa por recogida de basuras se aplicará con carcter retroactivo a todo el año 2008 y la tarifa por recogida de aguas fecales, sentinas y aceites se aplicará sobre el último trimestre del año 2008."


    que pensabais que era una felicitación por lo bien que hago la maniobra de atraque

    ... bueno la pregunta es: mi barco no tiene wc, no tiene sentina, y al motor no le cambio el aceite (fuera borda 2t)... por lo tanto hay alguna posibilidad de quedar exento del pago de la tarifa de aguas fecales aceites y sentinas.

    ( aunque no se porque la llama tarifa, para mi es una tasa )

    Algún cofrade tiene mayor conocimiento de este maravilloso Real Decreto que tanto bien ha hecho al medio ambiente marino.

    Venga mientras vais contestando pongo a refrescar una caja de sidra

    sigpic

    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo




  • #2
    Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

    pues menos mal aqui no tenemos nada de eso que comentas compañero pero imagino que sacaran algo para estrujarnos mas,saludos
    mi barco playamar 630
    fisher plus suzuki 175 cv 4t

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    • #3
      Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

      Me huele a cuerno quemao!

      Los barcos deportivos, que yo sepa, no están obligados a cumplir el V, de recogida de basuras, pues cada club o puerto tiene ya su recogida municipal o concierto propio con los vertederos. En cuanto a los hirocarburos, se aplica una tarifa a quien efectivamente los descarga, no a todo el mundo. Otra cosa es que si no tienes ningún certificado de haberlos descargado durante el año anterior, no te despachan. Aplicar una tarifa por metro cuadrado me parece demasiado aleatorio.

      ¿De qué puerto se trata?

      Comentario


      • #4
        Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

        Palabras sabias y llenas de sentido común las tuyas Talheb, aunque no sea el mas común de los sentidos el de los administradores de puertos.

        Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
        Socio de ANAVRE

        https://veleroironia.blogspot.com/

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        • #5
          Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

          Pues ya estoy temblando yo ,espero no recibir esa carta famosa más que nada porque en el momento que alguien ve una fuente de ingresos se tiran en barrena a por ella.
          "Una carta naútica es mucho más que un instrumento indispensable para in de un sitio a otro; es un grabado, una página de Historia, a veces una novela de aventuras" Jacques Dupuet. Marino

          Comentario


          • #6
            Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

            Hola, a todos nos llegara, maldito afan recaudatorio

            salud
            MMSI 224447770

            Comentario


            • #7
              Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

              Esta "ocurrencia" se debe a los cerebros del puerto Deportivo de Gijón y, además, cuenta con la bendición de la Autoridad Portuaria.

              Que se atrevan a cobrar una tasa por limpieza el el colmo de la cara dura porque es un servicio implícito en el contrato que tiene la empresa concesionaria con la Autoridad Portuaria, pero que me cobren por recogida de aguas fecales e hidrocarburos es una desvergüenza. Que cobren por los servicios que realmente prestan y a quienes se los prestan. Yo voy a tener que pagar según los m2 de barco, tenga o no retrete a bordo y da igual las veces que cambie el aceite y cuanto aceite desheche.

              ESTO ES UN ATRACO señores míos y si pagamos no es porque no nos demos cuenta de ello sino porque no nos queda otro remedio, por cierto ¿que pasa con las mejoras a las que se comprometieron contractualmente al hacerse cargo de la concesión?. O es que la Autoridad Portuaria solo se acuerda del Puerto Deportivo para hacernos la puñeta, porque en mi pantalán más de la mitad de las luces no alumbran.

              En fin, para que nos vamos a enfadar, total como nos vamos a poner las botas gracias a la política de protección pesquera del Gobierno del Principado de Asturias que consigue que el aumento de las especies ictícolas esté de acuerdo con la función 1/x cuando x tiende a infinito. Siendo x el coeficiente depredador de todo el que dice ser "profesional" de la mar.

              Hala ya me he quejado bastante así que hasta otra

              Saludos y buena proa

              Comentario


              • #8
                Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

                Despues de haber leido el real decreto me quedo con la impresion de que aplicarlo a las embarcaciones deportivas es como querer que las bicicletas pasen una ITV igua que la de un camión de transporte de mercancias peligrosas.

                Desgraciadamente no es esta la única cacicada que sufrimos los usuarios de este puerto. Hay como para escribir un libro.


                Lamentable

                No hay rondas
                sigpic

                las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                Comentario


                • #9
                  Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

                  Resumo un poquitín, porque (me) parece interesante...
                  (No pongo todo el tocho, sólo lo que me parece más importante y pongo notas en rojo oscuro)
                  Real Decreto 1381/2002, de 20 diciembre
                  BOE nº 305 de 21 diciembre 2002, pág. 45003 y ss.

                  Artículo 8. Tarifas aplicables a la recepción de desechos generados por los buques

                  1. Los costes del servicio de gestión de los desechos generados por los buques serán sufragados mediante el pago de tarifas por parte de los buques, ....

                  2. Para la determinación del sistema de tarifas, en el caso de buques distintos de los que se mencionan en el apartado 3 (los de recreo se recogen en ese apartado 3, pero lo dejo para hacerse una idea de qué va), se aplicarán los siguientes principios:
                  a) Todo buque que haga escala en un puerto español contribuirá en una proporción significativa a los costes mencionados en el apartado 1 del presente artículo, con independencia del uso real que haga de las instalaciones portuarias receptoras, para lo que se establecerá un sistema de tarifas normalizadas ....
                  b) ....
                  c) Podrá establecerse un sistema de reducción de estas tarifas para aquellos buques cuyo capitán pueda demostrar ... que el buque genera cantidades reducidas de desechos. ....

                  3. Los buques de pesca fresca y las embarcaciones de recreo para un máximo de doce pasajeros abonarán las tarifas que correspondan al coste del servicio efectivamente recibido.

                  4. Las tarifas serán equitativas, transparentes y no discriminatorias, y reflejarán el coste de las instalaciones y los servicios. Se deberá informar a los usuarios del puerto de los importes de dichas tarifas y de las bases de cálculo correspondientes.
                  Ojo, esto es un "divertimento legislativo" de un "aficionado".

                  Pero me parece a mí que debieran aplicar el artículo 8.3 y debiérais reclamar que no habéis recibido un servicio o que os justifiquen el servicio que os han prestado, y la carga de la prueba, deberá estar en ellos.

                  Ahora, si consideran prestado el servicio diciendo
                  "Ahí tiene usted la papelera para sus residuos de carga (tales como peladuras de naranja y similares), no se prive usted de poner un Wc (y no me sea cochino de orinar en el mar) que ya tiene puesto el servicio para recoger las aguas sucias, y no se olvide de que ahí tiene el contenedor del aceite usado..."

                  Pues la cosa acabará en una reclamación... O en un a jod... y asumir un gasto más por tener el barquito...

                  Suerte.
                  (Cuando las barbas de tu vecino veas pelar...)
                  Editado por última vez por otoio; 21/11/2008, 16:06:55.
                  Sausalito III (Puma 26)
                  Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                  ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                  Asociación de navegantes de recreo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

                    Hola cofrades, unas , lo que teniamos que hacer todos, es:

                    NO PAGAR, así no malgastarían nuestros impuestos y no habría necesidad de "inventar" nuevos.

                    CONTRA LOS ABUSOS: NO PAGAR

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

                      Son tributos: los impuestos, los precios públicos y las tasas. En el caso de las tasas, el servicio tiene que ser efectivamnte prestado. Pregunta: ¿recogen las basuras en tu puerto deportivo?: presumiblemente sí, luego por ser concesionarios tienen derecho a cobrarlo al amparo del RD citado si no lo hace el municipio. ¿Recogen realmente las aguas fecales?, si no lo hacen porque no tiene este servicio como sucede en TODOS, repito TODOS los puertos deportivos de Tenerife, no pueden cobrarlo. Si lo hacen, se puede recurrir con claras posibilidades de éxito y que tu barco, como dices no los produce.
                      Si quires el decreto mándame un privado y te lo remito, sin embargo en la
                      web lo encontrarás facilmente.
                      Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                      (Fernando Pessoa -1931)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

                        Originalmente publicado por Jangada Ver Mensaje
                        Son tributos: los impuestos, los precios públicos y las tasas. En el caso de las tasas, el servicio tiene que ser efectivamnte prestado. Pregunta: ¿recogen las basuras en tu puerto deportivo?: presumiblemente sí, luego por ser concesionarios tienen derecho a cobrarlo al amparo del RD citado si no lo hace el municipio. ¿Recogen realmente las aguas fecales?, si no lo hacen porque no tiene este servicio como sucede en TODOS, repito TODOS los puertos deportivos de Tenerife, no pueden cobrarlo. Si lo hacen, se puede recurrir con claras posibilidades de éxito y que tu barco, como dices no los produce.
                        Si quires el decreto mándame un privado y te lo remito, sin embargo en la
                        web lo encontrarás facilmente.

                        Gracias, el RD ya lo tengo y ya me lo he leido, otra cosa será entenderlo.
                        Por un lado si que hay ese servicio de recogida de aguas fecales y residuos oleosos, por otro lado pienso que la lógica, tan escas por estos lares, sería que esa tasa se cobrase a la hora de realizar el servicio: descargas las caquitas y pagas tus tasitas

                        Me reforzais en mi idea de que si no genero residuos no deberia de tener porqué pagar esta tasa, pues como comento mi barco NO tiene instalacion de WC, no la ha tendido ni la va tener en el futuro. Igual sucede con el tema de sentinas (NO tengo) y residuos oleosos.


                        Otra cosa es el tema de las basuras, que efectivamente si se recogen, y será muy dificil demostrar que yo no uso los contenedores (pero tambien los usa los miles de personas ajenas la puerto que pasean por el , van a tener que pagar tasa tambien...?)

                        Tambien se habla del cobro del servicio a las embarcaciones en transito...
                        cuando yo vaya a otro puerto como justifico que ya he pagado esa tasa en mi puerto base (anual) o que estoy exento del pago, o voy a tener que pagarla en todos los puertos a los que vaya? o somos los únicos gilipollas de esta pais que pagamos esa tasa... (se nota que me voy calentando eh?)

                        Sea como sea, ya os decia antes que no es mas que otra de las cacicadas a las que nos tiene ya casi acostumbrada la gestion del puerto gijones (concesion), y lo peor es que como apuntó otro cofrade tiene el beneplácito de la autoridad portuaria (que rimbombante)

                        Con esto van a conseguir un efecto contrario y la aplicacion literal (mejor que nunca) el dicho castellano del "donde pago cago"

                        Lamentable
                        No hay copas
                        sigpic

                        las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                        Comentario


                        • #13
                          Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

                          Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                          Resumo un poquitín, porque (me) parece interesante...
                          (No pongo todo el tocho, sólo lo que me parece más importante y pongo notas en rojo oscuro)
                          Real Decreto 1381/2002, de 20 diciembre
                          BOE nº 305 de 21 diciembre 2002, pág. 45003 y ss.

                          Artículo 8. Tarifas aplicables a la recepción de desechos generados por los buques

                          1. Los costes del servicio de gestión de los desechos generados por los buques serán sufragados mediante el pago de tarifas por parte de los buques, ....

                          2. Para la determinación del sistema de tarifas, en el caso de buques distintos de los que se mencionan en el apartado 3 (los de recreo se recogen en ese apartado 3, pero lo dejo para hacerse una idea de qué va), se aplicarán los siguientes principios:
                          a) Todo buque que haga escala en un puerto español contribuirá en una proporción significativa a los costes mencionados en el apartado 1 del presente artículo, con independencia del uso real que haga de las instalaciones portuarias receptoras, para lo que se establecerá un sistema de tarifas normalizadas ....
                          b) ....
                          c) Podrá establecerse un sistema de reducción de estas tarifas para aquellos buques cuyo capitán pueda demostrar ... que el buque genera cantidades reducidas de desechos. ....

                          3. Los buques de pesca fresca y las embarcaciones de recreopara un máximo de doce pasajeros abonarán las tarifas que correspondan al coste del servicio efectivamente recibido.

                          4. Las tarifas serán equitativas, transparentes y no discriminatorias, y reflejarán el coste de las instalaciones y los servicios. Se deberá informar a los usuarios del puerto de los importes de dichas tarifas y de las bases de cálculo correspondientes.
                          Ojo, esto es un "divertimento legislativo" de un "aficionado".

                          Pero me parece a mí que debieran aplicar el artículo 8.3 y debiérais reclamar que no habéis recibido un servicio o que os justifiquen el servicio que os han prestado, y la carga de la prueba, deberá estar en ellos.

                          Ahora, si consideran prestado el servicio diciendo
                          "Ahí tiene usted la papelera para sus residuos de carga (tales como peladuras de naranja y similares), no se prive usted de poner un Wc (y no me sea cochino de orinar en el mar) que ya tiene puesto el servicio para recoger las aguas sucias, y no se olvide de que ahí tiene el contenedor del aceite usado..."

                          Pues la cosa acabará en una reclamación... O en un a jod... y asumir un gasto más por tener el barquito...

                          Suerte.
                          (Cuando las barbas de tu vecino veas pelar...)
                          Gracias por tus comentarios.
                          He resaltado en rojo vivo y subrayado: entiendo efectivamente que pagaré la tasa correspondiente cuando utilice el servicio, no una tasa anual según metros cuadrados (manga x eslora) utilice o no el "cacodreitor machine" .

                          Pero soy muy duro de mollera y seguro que estoy equivocado.

                          sigpic

                          las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                          Comentario


                          • #14
                            Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

                            Hola a todos y, Tabernero, ronda a todos a mi cuenta...

                            Hola, he borrado el contenido porque, visto en frío, evidentemente estaba "un poco fuera de lugar" y el Tabernero ya tiene bastante trabajo detrás de la barra como para darle más...

                            Vale, ya me callo. Tabernero: otra ronda, svp.
                            Editado por última vez por rookie; 24/11/2008, 11:20:06. Razón: recapacitar
                            rookie
                            EC2ALV

                            "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                            Sebastian Castellio, Contra Libellum


                            "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

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                            • #15
                              Re: Tasas, tasas y mas tasas. Odio tener que hacer estas preguntas

                              Lo que te quería decir es que las tasas, a diferencia de los impuestos y los precios públicos, por su propia definición jurídica, tienen obligado pago por el administrado, cuando el servicio es realmente prestado. No te pueden cobrar, legalmente, una tasa por un servicio No prestado. Si lo hacen se puede recurrir mediante una instancia, iniciando un recurso administrativo, con posibilidades de éxito. Sobre las valoraciones políticas, de momento no opino .
                              Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                              (Fernando Pessoa -1931)

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