VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Botiquin

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  • #31
    Re: Botiquin

    Lo importante es llevar lo obligatorio y lo necesario a la tripulacion .
    Via radio explicando las dolencias te podran decir que tienes que utilizar (pero hay que tenerlo a bordo )

    Y para no liarse mucho es util el libro que ofertamos hace tiempo :http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=19573
    y que pùede ayudar mucho , lejos de la costa
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #32
      Re: Botiquin

      Originalmente publicado por konz Ver Mensaje
      Yo de ezas cozas no se
      Je, je, seguro que sí...

      bueno, yo apuntaba la hojita excel por la facilidad para hacer clasificaciones (por medicamento, por localización,etc.) y tenerlas a mano en hoja en sobre de plástico. De esta forma, si la botavara te abre la brecha en la cabeza a tí, pues el tripulante invitado (primera vez que va en tu barco) no tiene que andar revolviendo a ver si encuentra algo, con el riesgo cierto de no encontrarlo.

      Aparte de "¿dónde está el botiquín?", la pregunta que nos hacemos cuando lo necesitamos es "¿qué hay para esto?".

      Así que esa Hoja de Inventario debería de llevar, para empezar, las siguientes columnas:

      1-nombre del medicamento (profano).
      2-localización.
      3-uso o empleo.

      Después, otras que se juzguen convenientes:

      4-nombre del medicamento (profesional).
      5-contraindicaciones.
      6-etc.

      Además, esta información la tendríamos en el ordenador de casa o la ofi.

      Si me dais las categorías (columnas) que creais necesarias, pues la confecciono y os la reenvío.

      Saludos
      rookie
      EC2ALV

      "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
      Sebastian Castellio, Contra Libellum


      "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

      Comentario


      • #33
        Re: Botiquin

        encontrados ficheros

        [ATTACH]10286[/ATTACH]

        [ATTACH]10287[/ATTACH]
        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #34
          Re: Botiquin

          Dunic:
          muy currao, falta la posologia recomendada
          ¿Quien se atreve?
          Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

          Comentario


          • #35
            Re: Botiquin

            Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
            Dunic:
            muy currao, falta la posologia recomendada
            ¿Quien se atreve?

            eso ya son palabras mayores, la dosifcacion (cantidad y duracion) es muy personal y aleatoria, y depedera mucho de la "intensidad" del proceso y de la "sensibilidad" del paciente , pero en lineas generales y en ausencia de profesional, atenerse a lo que pone el prospecto
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #36
              Re: Botiquin

              Sabio consejo.
              Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

              Comentario


              • #37
                Re: Botiquin

                Creo que estamos "matando al pregonero", en este caso a los fármacos. Estando de acuerdo con prácticamente todo lo expuesto anteriormente por los profesionales de la medicina y farmacia, creo que lo que deberíamos inculcar a los compañeros del foro y en general a todo el mundo es el evitar la automedicación, pero no el que no lleven en el barco los fármacos necesarios para una intevención de urgencia o semi-urgencia (conste que soy médico y no farmacéutico por tanto no pretendo vender medicamentos).
                Intentaré explicarme. Si estamos navegando a una distancia máxima de la costa de 12 mn, es obvio que pronto podemos llegar a algun puerto y por ende acceder a la intervención de un profesional. Pero también es cierto que resulta muy fácil, a esa distancia, establecer comunicación con algun médico que pueda aconsejarnos como actuar y que remedio utilizar y éste solo se puede realizar si llevamos el pertinente botiquín.
                Por tanto aun siendo dificil de definir cual es el "punto de equilibrio" soy partidario de llevar un buen botiquín que abarque las áreas de posible urgencia : cardíaca, digestiva, anafiláctica e inflamatoria/álgica (dolorosa) más los fármacos comunes para el tratamiento de patologías banales y por supuesto los de uso particular de cada uno.
                Creo que sobran los antibióticos, ya que su administración nunca será urgente en este tipo de navegación.
                En fin que me estoy enrollando, mi punto de vista es que debemos llevar un buen botiquín ( me parece que el propuesto por DUNIC es una buena base) vigilando la caducidad conservación y buena estiba del mismo y, lo que debemos evitar, siempre que ello sea posible, es el uso indiscriminado de los fármacos que llevamos. Vamos que siempre que se pueda se pida consejo a un profesional, antes de administrar algo.

                Comentario


                • #38
                  Re: Botiquin

                  A mi me da la impresion que nadie a bordo va a comenzar a tomar farmacos sin necesidad. En lo que menos piensas es en estar enfermo.
                  Si los necesitas y no los tienes es mucho peor.
                  Por un uso racional y confiando en la responsabilidad de cada cual adelante con un buen botiquin.
                  respecto a los antibioticos: estoy de acuerdo en que no son urgentes, pero si te alejas hasta 60 mn la cosa cambia. Un uñero no deberia amargarte una travesia, o una cistitis es muy incomoda durante las horas interminables de una travesia a las baleares.
                  Cada uno que haga lo que le parezca razonable. Esto es solo una guia.

                  Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Botiquin

                    Por supuesto que si el plan de navegación supera el descrito, resulta obvio que los antibióticos son necesarios. Nada que objetar al respecto.
                    Igualmente me parece mala política inculcar ese de "pánico escénico" a los medicamentos, como suele hacer la escuela de J.R. Laporte del cual fue alumno X. Carné (por cierto amigo mío). Los fármacos como la mar hay que respetarlos pero no temerlos, vaya esta es mi opinión y no con ello pretendo medicalizar la medicina.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Botiquin

                      Hola,

                      Ante todo quisiera daros las gracias a todos ya que vuestras aportaciones me resultan muy interesantes y despejan muchas dudas a la hora de confeccionar el botiquin.
                      Una cosa es una lista, otra (muy distinta) una lista argumentada. Para los que no entendemos de medicina es una información muy valiosa.

                      Investigando el tema, me encontré con esta página muy interesante. Se trata de la GUÍA SANITARIA A BORDO, editada por el Ministerio de Trabajo.

                      Aquí tenéis el link: http://www.seg-social.es/Internet_1/...dex.htm?URL=70

                      En esta página encontraréis:
                      - actuación ante el riesgo vital
                      > emergencias
                      > urgencias

                      - consulta radio-médica
                      > examen del paciente
                      > consulta radio-médica
                      > botiquin de abordo
                      > cuidados de enfermería

                      - primeros auxilios a bordo
                      > asistencia al accidentado
                      > asistencia al enfermo
                      > atención psiquiátrica
                      > enfermedades de la mujer y parto

                      - prevención, higiene y muerte en el mar
                      > prevención de enfermedades crónicas y contagiosas
                      > prevención de accidentes y enfermedades profesionales
                      > higiene del tripulante
                      > higiene del medio a bordo
                      > muerte en el mar

                      El capítulo que aquí nos interesa, el del botiquin a bordo, lo encontraréis aquí: http://www.seg-social.es/Internet_1/...dex.htm?URL=70

                      Consta de 3 apartados:
                      - contenido y revisión periódica de los botiquines
                      - contraindicaciones efectos segundarios e interacciones de los medicamientos
                      - mantenimiento y reposición del botiquin


                      Y como realmente mejor prevenir que curar, creo que resulta muy interesante leer las consideraciones de esta web sobre la higiene a bordo:


                      Aquí encontrareis:
                      - condiciones generales de habitabilidad
                      > orden y limpieza
                      > ventilación
                      > iluminación

                      - evacuación de residuos a bordo
                      - el agua a bordo
                      - higiene de los alimentos
                      > alimentos refrigerados
                      > alimentos no refrigerados

                      - técnicas de saneamiento
                      > desinfección
                      > desinsectación
                      > desratización

                      - animales a bordo.


                      Obviamiente muchas de estas consideraciones se refieren a mercantes y barcos de trabajo. Sin embargo, creo que no está de más echarles un vistazo ya que algunas sin duda se podrán aplicar a nuestro peculiar ámbito.

                      Un saludo,

                      sigpic

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Botiquin

                        Originalmente publicado por abc Ver Mensaje
                        Por supuesto que si el plan de navegación supera el descrito, resulta obvio que los antibióticos son necesarios. Nada que objetar al respecto.
                        Igualmente me parece mala política inculcar ese de "pánico escénico" a los medicamentos, como suele hacer la escuela de J.R. Laporte del cual fue alumno X. Carné (por cierto amigo mío). Los fármacos como la mar hay que respetarlos pero no temerlos, vaya esta es mi opinión y no con ello pretendo medicalizar la medicina.
                        No sabía que Carné era alumno de Laporte, para el cual parece que la hipertensión no existe, sino que es un invento de un laboratorio, etc, etc . Con la iglesia hemos topado.
                        sigpic Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Botiquin

                          Hola cofrades,

                          En primer lugar pedir disculpas a todos ya que parece que por mi culpa se ha llevado el hilo por otros derroteros, pero mi intención sólo era hacer reflexionar un poco sobre el uso racional de medicamentos, quizas ya que estoy un poco sensibilizado con el tema, ya que en mi ejercicio profesional suelo ver burradas a menudo. Por supuesto que no pretendía dar miedo a nadie, ni introducir pánico escénico en el uso de los medicamentos, pero si concienciar, no a vosotros cofrades sanitarios claro, pero si a los demás, de que hay que usarlos bien (y para esto hay que acudir a veces a los profesionales) y que son potencialmente peligrosos.

                          También culpa mía, como relativamente recien llegado a la Taberna, haberme perdido en su día los otros hilos que hablaban de lo mismo. Gracias dunic intentaré hacerme con un ejemplar de los libros.

                          De todas maneras veo que estamos de acuerdo todos en que el obligatorio porque es obligatorio y personalizado para cada tripu.
                          Una pregunta que como yo soy de la LSB desconozco: ¿quién realiza la inspección del botiquín? Si es que se realiza. En los casos de mercantes, pesqueros y embarcaciones de recreo con tripulación contratada la legislación está clara ¿pero en nuestro caso?

                          Cofrade abc no me gusta el comentario que como no eres farmacéutico no pretendes vender medicamentos de lo que se infiere que los farmacéuticos es lo único que pretendemos. Aunque en la profesión tengamos ejemplos de estos me parece injusto que generalices.

                          Y como aportación a las listas me parece incomodo llevar un antiglaucoma (xalatan) que requiere refrigeración para su conservación. Mejor elegir otro que no haga falta guardarlo en nevera. (lumigan o travatan)

                          Unas para todos.
                          “Beati Hispani, quibus vivere bibere est.”


                          "....hoy no es día de mojar la polvora."

                          sigpic

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Botiquin

                            Apreciado Matalote, sin ánimo de seguir molestando al resto de tabernarios y por supuesto mucho menos a tí y al resto de compañeros farmacéuticos, veo que mi comentario te puede parecer "ofensivo" pero sinceramente creo, con perdón, que esa ofensa es un poco "cogérsela con papel de fumar", máxime cuando precisamente estaba defendiendo el uso y la tenencia de medicamentos a bordo.
                            Es, por otra parte usual en el lenguaje de calle, el uso de una negación como refuerzo de una posición que pueda parecer sospechosa, asi pues decimos "a mí, la marca X me ha ido muy bien y conste que no trabajo para ella ni tengo nada que ver...". Pues eso "Quede claro que no pretendo hacer negocio porque no soy farmacéutico".
                            Lamento que te sepa mal, no era mi intención ofender, pero conste que el 95% de tus colegas se dedican a eso y me temo que no hay nada indigno en ello.
                            pero lo hago ha título particular y sin arrepentimiento.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Botiquin

                              Me vais a permitir que haga una aportación como cirujano y como paciente nautico. He comprobado como en la mayoría de las listas de material necesario en un botiquín aparece como material de sutura el hilo con agujas, las pinzas, tijeras, etc...
                              Puedo aseguraros que hasta un cirujano agradece no tener que ponerse a dar puntos de sutura en un quirofano en tierra firme, por lo que imaginaros lo que agradecereis, los no habituados a dar puntos, el tener que hacerlo en malas condiciones como un barco con escora y cabeceo por la mala mar que suele acompañar a estos momentos de accidentes nauticos.
                              Por ese motivo desde hace ya tiempo siempre llevo una grapadora quirugica en mi botiquín, que te permite facilmente suturar casi cualquier herida, incluso si es a tí mismo, pues solo tienes que usar una mano.
                              Espero que nunca tengais que usarla, pero si tuvierais que hacerlo, os acordareis de este hilo.
                              Su uso es más simple que el mecanismo de un chupo.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Botiquin

                                Originalmente publicado por Matalote Ver Mensaje
                                Cofrade abc no me gusta el comentario que como no eres farmacéutico no pretendes vender medicamentos de lo que se infiere que los farmacéuticos es lo único que pretendemos. Aunque en la profesión tengamos ejemplos de estos me parece injusto que generalices.

                                Y como aportación a las listas me parece incomodo llevar un antiglaucoma (xalatan) que requiere refrigeración para su conservación. Mejor elegir otro que no haga falta guardarlo en nevera. (lumigan o travatan)

                                Unas para todos.
                                Lo siento pero soy de la opinion que abc solo hay que ver la tele ante un anuncio de un medicamento : ..... consulte a su farmaceutico ..... Y como ejemplo : delante mio le han "vendido" a una sra. unas gotas "muy buenas" (maxidex) que yo, conociendo a un paciente, y sin verlo NO se las receto ....

                                La Fenilefrina ha estado 20 años en nuestras estanterias y hace poco tambien hay que tenerla en la nevera (?) y el Deicol col (?) y no la pomada (?) Tanto el lumigan como el travatan producen quemosis y/o escozor varios dias, y tampoco son de recomendar medicamentos como Timoftol , Ganfort, ect pues son b-bloquentas en alguno de sus componetes (con sus problemas a los asmaticos y cardiopatas) cosa que NO es el Xalatan, (y ya no esta en uso la Pilocarpina )
                                Esa lista ha sido realizada despues de un curso con 6 especialistas y ademas de lo "oficial" se ha incluido lo mas necesario para un gran abanico de navegantes, y no para los que salgan el domingo a la cala proxima.

                                Y por supuesto que es necesario disponer de un antibiotico a bordo aun a 12 horas de la costa (a 12 horas teoricas claro ........)

                                Insisto ademas en disponer a bordo de la Guia Medica, ofertada en grupos de compra (y no soy ni su traductor ni su editor ) :



                                Surgysea, de acuerdo en la grapadora, esta en la lista
                                Editado por última vez por dunic; 29/11/2008, 11:30:50. Razón: falta de texto
                                Manel - EA3CBQ

                                Socio fundador Anavre n° 15

                                de Baja por en crisis económica ??

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