VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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maxima escorada permitida

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  • #16
    Re: maxima escorada permitida

    Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
    He leido todas la respuestas, pero hay algo que pasan por alto, hay tablas, no se quien las hace, ni bien para que sirven (no creo que nadie cheque la escora cuando navega), pero estan llenas de numeros y uno de ellas es la capacidad de escora de un barco, asi que hay un limite, no para que vuelque, sino me imagino para que siga navegando, y ese es el que te debe interesar, yo no te puedo lo pasar, los datos que yo tengo, son casi exclusivamente de veleros comercializdos en USA. De todas maneras casi ningun barco pasa los 40 grados.
    Ahora si piensas en volcar te aseguro que mucho antes corregiras el rumbo.

    Esas tablas indican el ángulo de escora ideal para un ángulo de viento y una intensidad de viento determinada con el fin de alcanzar la velocidad objetivo que tiene el barco según su diseño. Es distinta del límite máximo de estabilidad, traspasado el cual el adrizamiento deja de ser positivo.

    La vela hay que velarla, y si no, no largarla


    "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
    Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




    Jamboequipoderegatas

    Comentario


    • #17
      Re: maxima escorada permitida

      Un día de viento con buena mar y divirtiéndonos.
      Unas que no todo es sufrir ....

      Comentario


      • #18
        Re: maxima escorada permitida

        Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
        con todo mi respeto y sin que suene a burla la respuesta, te dare la explicacion que me dieron hace mucho mucho tiempo

        si analizas el disenio de tu barco, aun estando tumbado 90 grados el tambucho de entrada a cabina quedaria por encima de la linea de flotacion, eso con mar llana, claro esta
        luego, hay un punto en que la fuerza del viento, debido a la escora, deja de ejercer fuerza en las velas, con lo que el peso de la orza te endereza el barco
        conclusion: -cuando los ventanucos laterales de cabina queden bajo el agua es que estas muy escorado
        - si metes la cruceta en el agua, chungo, estas muy escorado
        - si la cerveza se te vacia sola estando de pie en su soporte, chungo, demasiada escora
        - si escuchas un sonido similar a clonchinclingplasbumchundapatabum!!!! proveniente del interior del barco, es que has superado el angulo de estiba de algunos cacharros y han volado hacia el lado opuesto a su ubicacion, chungo, estas muy escorado

        ...pero de ahi al vuelco, hay un mundo


        solo puedes volcar por ola no por viento (excluida vela ligera)
        Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

        Comentario


        • #19
          Re: maxima escorada permitida

          Pos pa ir tranquilo sobre los 20/22º. mas allá cuando vayas cogiendo mas experiencia.

          Y tranquuilo, tu buen barco cuida de ti, y el mio de mi, obviamente

          marino1253
          Marino1253

          Apuntate a la

          ASOCIACIÓN DE NAVEGANTES DE RECREO


          Comentario


          • #20
            Re: maxima escorada permitida

            mira, este va, pa mi gusto, un pelin pasado de escora

            ...pero fijate el tambucho de cabina donde queda...

            Comentario


            • #21
              Re: maxima escorada permitida

              Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
              mira, este va, pa mi gusto, un pelin pasado de escora

              ...pero fijate el tambucho de cabina donde queda...
              Estos no ganan la manga seguro...
              Pero alguno de ellos seguro que deja una marca, y no nautica, en la ropa interior. Por no mencionar los pensamientos del armador.
              Venga una ración de NescoraS que esas si que se tumban bien.
              sigpic
              Si acaso sobre babor la verde se deja ver
              sigue avante ojo avizor, debese el otro mover.
              Si a estribor ves colorado debes con cuidado obrar
              pasa a uno u otro lado, para o manda ciar.

              Comentario


              • #22
                Re: maxima escorada permitida

                no me puedo creer que yo sea el unico cofrade que ha mojao cruceta...

                ...y tras el primer flash, para cuando tomas conciencia de que has metido la cruceta en el agua ya ha pasado todo y el barco esta adrizadito...

                Comentario


                • #23
                  Re: maxima escorada permitida

                  ..yo por mucho que lo he intentado aún lo logré sacar la quilla del agua..

                  Un Saludo, Alberto Cabrera.
                  La Mar Brama en Rebeldía...

                  Gotas de agua salada recorren mis labios…
                  Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                  Socio Fundador nº 0011

                  Comentario


                  • #24
                    Re: maxima escorada permitida

                    Originalmente publicado por Colt Cabrera Ver Mensaje
                    ..yo por mucho que lo he intentado aún lo logré sacar la quilla del agua..

                    es que necesitas spi y que se te atasque la braza...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: maxima escorada permitida




                      que pasada!!! eso si que tiene que ser un subidon...habra que intentarlo algun dia.
                      por cierto muchas gracias por todos vuestros consejos,se acabo el yuyu.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: maxima escorada permitida

                        Hola Karma, mi "respeto" (dejémoslo ahí) por las grandes escoras, me hizo perder un tiempo irrecuperable en mi aprendizaje.

                        Conozco unos tipos que estuvieron intentando sin éxito volcar a toda costa un velero como el mío y es que la normativa en el diseño de los cruceros, como en el de las casas, ha ido profundizando en la seguridad.

                        Antes de llegar a tener una escora como la que estamos hablando desde este hilo, el barco se habrá aproado solo por simple cuestión de diseño.

                        El freno de un velero es poner la proa al viento, pues bien, aprovechando que a medida que el velero va escorando, va también ofreciendo cada vez menor superficie de vela al viento, y aprovechando también que el agua no deja de "atizar" a la orza, llega un momento en que es superior la fuerza del chorro de agua que pega sobre la orza que la del chorro de viento que pega sobre las velas (tumbadas por una cierta escora). En ese momento, la orza, que está detrás, hace que la popa "tire" de la proa hacia la dirección del viento, frenando el velero sin que éste llegue a escoras extremas.

                        Si la orza estuviese completamente a popa y el centro vélico completamente a proa, el velero sería segurísimo, pero sería un auténtico coñazo para el patrón, ya que se aproaría permanentemente.

                        Actualmente se considera que la relación óptima entre la seguridad y la comodidad, se produce cuando la distancia entre la proyección horizontal del centro vélico y el centro de resistencia de la orza, está en el entorno del 10% de la eslora de flotación.

                        Te pongo un esquema que clarifique el tocho que me acabo de marcar.

                        Un saludo
                        "Una línea es una longitud sin anchura"

                        Euclides (con un par) en el libro 1 de
                        "Los Elementos"

                        Comentario


                        • #27
                          Re: maxima escorada permitida

                          Originalmente publicado por capitan tan Ver Mensaje
                          Hola Karma, mi "respeto" (dejémoslo ahí) por las grandes escoras, me hizo perder un tiempo irrecuperable en mi aprendizaje.

                          Conozco unos tipos que estuvieron intentando sin éxito volcar a toda costa un velero como el mío y es que la normativa en el diseño de los cruceros, como en el de las casas, ha ido profundizando en la seguridad.

                          Antes de llegar a tener una escora como la que estamos hablando desde este hilo, el barco se habrá aproado solo por simple cuestión de diseño.

                          El freno de un velero es poner la proa al viento, pues bien, aprovechando que a medida que el velero va escorando, va también ofreciendo cada vez menor superficie de vela al viento, y aprovechando también que el agua no deja de "atizar" a la orza, llega un momento en que es superior la fuerza del chorro de agua que pega sobre la orza que la del chorro de viento que pega sobre las velas (tumbadas por una cierta escora). En ese momento, la orza, que está detrás, hace que la popa "tire" de la proa hacia la dirección del viento, frenando el velero sin que éste llegue a escoras extremas.

                          Si la orza estuviese completamente a popa y el centro vélico completamente a proa, el velero sería segurísimo, pero sería un auténtico coñazo para el patrón, ya que se aproaría permanentemente.

                          Actualmente se considera que la relación óptima entre la seguridad y la comodidad, se produce cuando la distancia entre la proyección horizontal del centro vélico y el centro de resistencia de la orza, está en el entorno del 10% de la eslora de flotación.

                          Te pongo un esquema que clarifique el tocho que me acabo de marcar.

                          Un saludo

                          Me temo que tal como dibujas y explicas, el barco tendría el centro vélico adelantado respecto del de deriva. Eso supondría que el barco en lugar de irse de orzada, se iría de arribada.

                          Un caso práctico: Cuando vamos pasados de trapo rizamos la mayor y a veces también la vela de proa. Eso lo hacemos porque el barco se va constantemente de orzada. Y lo que hacemos, además de reducir superfície vélica, es adelantar el centro vélico. Adelantamos el centro de la mayor y adelantamos el centro del génova. Con ello contrarrestamos parte de la tendencia a orzar del barco.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: maxima escorada permitida

                            Originalmente publicado por Colt Cabrera Ver Mensaje
                            ..yo por mucho que lo he intentado aún lo logré sacar la quilla del agua..

                            Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                            es que necesitas spi y que se te atasque la braza...
                            O hacer una trasluchada con la mayor cazada mucho despues de cambiar de amura (y suficiente viento)

                            Buenas noches

                            Comentario


                            • #29
                              Re: maxima escorada permitida

                              Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                              Me temo que tal como dibujas y explicas, el barco tendría el centro vélico adelantado respecto del de deriva. Eso supondría que el barco en lugar de irse de orzada, se iría de arribada.

                              Un caso práctico: Cuando vamos pasados de trapo rizamos la mayor y a veces también la vela de proa. Eso lo hacemos porque el barco se va constantemente de orzada. Y lo que hacemos, además de reducir superfície vélica, es adelantar el centro vélico. Adelantamos el centro de la mayor y adelantamos el centro del génova. Con ello contrarrestamos parte de la tendencia a orzar del barco.

                              Estoy de acuerdo con que si el centro de deriva esta detras del velico el barco arriba.

                              Otro ejemplo practico un poco mas sutil pero con identico planteamiento: En lugar de hacer rizos, amollas ligeramente la mayor. Con esto hacemos que la mayor pierda eficacia. Y por efecto de resultantes vectoriales que no me atrevo a demostrar el centro velico se adelanta y el barco ya no es tan ardiente.

                              Buenas noches

                              Comentario


                              • #30
                                Re: maxima escorada permitida

                                Aparte de que no vuelcas tan fácil, yo creo que las ventanas de la cabina están puestas para indicarte que te aproximas al límite prudente de escora, también -Natacha ha debido de ponerse de acuerdo con mi jefa- el alto mando te lanza una orden inequívoca de que te estás ganando una amonestación seria

                                Pero no cabe duda, aunque realmente tengo poca experiencia, de que cada barco es capaz de navegar equilibrado hasta un ángulo de escora, a partir del cual, el trabajo sobre la caña para mantener el rumbo -y el abatimiento- invitan a quitar trapo, adrizar el barco y navegar más cómodos y más rápido.

                                En mi barco al menos, y no tengo como medir el ángulo de la escora, una vez la regala en el agua, has llegado al límite y pega una orzada sobre la marcha.

                                Lo que si está claro es que , aunque la tripulación chille un poco y se reubique sola todo lo que vive dentro de la cabina, un velero adrizado no es lo mismo.

                                Cuelgo algunas fotillas, aunque cuando realmente vamos 'pasadillos' no está la cosa como para jugar con la cámara.

                                En un Delher 41 navegando con cierta escora -este barco tiene bastante trapo y escora de verdad-, pero sin tener que hacer esfuerzo alguno sobre la rueda, y a unos 9 nudos:




                                Hace un par de domingos, y a abordo de nuestro Olaje, menos escora y ya había que ir trabajando sobre el timón un poco. Subió el viento hasta unos 20 nudos, y ya era difícil sobrepasar los 6.5 nudos e ibamos bastante escorados, mientras que si llegamos fácilmente a los 7 (el barco no da más) quitando trapo y reduciendo la escora. La foto con unos 15 nuditos de aparente ciñendo:



                                Otro amigo y su barco, el Brujita, algo escorradillo en un día de buen viento:



                                .... el cofrade Alambique llegando a Roquetas:




                                Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                                'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
                                Mi web:
                                https://alcorai.net
                                https://olaje.com



                                Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

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