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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

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  • ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

    Señores piratas,
    que cada uno se pida lo que quiera, taberneroooo, que pago yo

    Bueno pues al tema, en varias intervenciones en esta pretigiosa taberna, he leido algo parecido a:
    "Barco sin regatas" como argumento de venta para aconsejar la compra de un barco y la verdad es que no entiendo esa supuesta ventaja.

    Los barcos que habitualmente regatean, estan bién trimados con la jarcia a punto, los elementos de la maniobra funcionando al cién por cién, con buenas velas y generalmente mas de un juego, la electrónica operativa, sus armadores revisan frecuentemente pernos de la quilla, timón, cadenotes, etc.., la obra viva siempre limpia y en fín el barco a punto para navegar (y ganar regatas ).

    ¿Esto es peor que un barco que su armador ha abandonado en un puerto durante meses o años? ¿O que su armador utiliza para tomar el aperitivo los domingos que hace buén tiempo?.

    Yo compré mi barco después de competir contra el (entonces yo navegaba de tripulante en el mítico Orión III -Jouet920-) y en ningún momento tuve dudas sobre el estado del barco (evidentemente antes de compralo, lo vi fuera del agua). Nunca me he arrepentido de la compra.

    O sea que menos prejuicios y mas objetividad...

    Ron pa toos

    _______/)__/)_____/)________________________

    Si puedes encontrarte con el triunfo y la desgracia
    y tratar a esos dos impostores exactamente igual,
    Tuya es la Tierra y todo lo que contiene

    If, R.Kipling

  • #2
    Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

    Totalmente de acuerdo. Lo peor que hay es un barco abandonado en su amarre.

    Creo que hay que hacer dos consideraciones al respecto:

    Una es que hay que hacer una diferenciación entre los barcos que concurren a regatas, pero no en un plan profesional y los que sí lo hacen. Entre esos últimos sí que puede haber un sentido negativo en cuanto a que pueden haber estado utilizados por tripus poco cuidadosas con el barco, modificaciones en el mismo (p.ej. aligeramiento de orzas) que pueden tener un sentido negativo.

    Por otro lado, entiendo que lo de ver negativo el haber participado en regatas es por la dichosa manía de asimilar los barcos a los coches, en los cuales tendría más razón el ver negativamente el haber participado en carreras.
    Buena proa!

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

      Comentar que se puede entender algo de esto si se tiene en cuenta que algunos barcos de regatas estan mas forzados de la cuenta, el material va al limite y tiene un desgaste mayor que un velero que lo usa su patron para dar sus buenos paseos sin necesidad de forzar el barco al limite.

      Es lo unico por lo que se podria entender esto, ademas que todos sabemos que estos barcos por norma general estan aligerados al maximo y cuando se venden algunos les "faltan" cosas que los traeria uno nuevo, por no decir de la instrumentacion que en ocasiones desaparece dejando todo tipo de boquetes algo feos.

      Salu2
      Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

        los barcos de "regata pura" usados por los pros, cuando se acaba su ciclo, es normal que valgan menos, estan muy trotados, los motores en los transportes meten mucha horas, la habitabilidad es minima, estan pensados para llevarlos con una tripulacion experta... , velas caras, etc. cuando ya no defienden sus ratings.... bajan mucho de precio

        los barcos de crucero regata son otra cosa, no me importaria comprar un imx 40 o un beneteau 40,7, son barcos que para hacer cruceros estan muy bien.... por ciert,....estoy buscando uno para alquilarlo, con unos amigos para la ophiusa
        si alguien conoce alguno que lo cuente

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

          Originalmente publicado por baldufa Ver Mensaje

          Yo compré mi barco después de competir contra el (entonces yo navegaba de tripulante en el mítico Orión III -Jouet920-) y en ningún momento tuve dudas sobre el estado del barco (evidentemente antes de compralo, lo vi fuera del agua). Nunca me he arrepentido de la compra.



          Ron pa toos

          .... Me alegro de oir eso


          de todos modos pienso que el estado de un barco es independiente a su uso en regatas o crucero (en muchos casos se le puede dar mucho más trote) en cambio si va ligado al "mimo" que le pueda dar cada armador
          Editado por última vez por Bonden; 15/01/2007, 09:20:50.
          Tengo claro que para mi, en este mundo solo hay dos cosas importantes; el Sexo y la Vela... Lo que no tengo tan claro es en que orden van. (B.Bonden)

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

            Todo el mundo sabe la caña que se le dá a un barco de regata pura. No tiene sentido comprarse un regata sin trallearlo después. Por ese motivo cuando se vende uno de esos barcos, el precio baja mucho, el barco estará mas bien destrozadito.Alguno ví con la cubierta deformada por la tension de la jarcia.

            Otra cosa distinta es un barco de crucero, al que no se le suele dar tanta caña, y su construción es mas fuerte.

            Santo Cristo de Fisterra,
            Santo da barba dourada,
            danos o vento de popa
            pra pasal-a Touriñana!


            http://www.youtube.com/nordesio

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

              Originalmente publicado por grillete Ver Mensaje
              los barcos de "regata pura" usados por los pros, cuando se acaba su ciclo, es normal que valgan menos, estan muy trotados, los motores en los transportes meten mucha horas, la habitabilidad es minima, estan pensados para llevarlos con una tripulacion experta... , velas caras, etc. cuando ya no defienden sus ratings.... bajan mucho de precio

              los barcos de crucero regata son otra cosa, no me importaria comprar un imx 40 o un beneteau 40,7, son barcos que para hacer cruceros estan muy bien

              De acuerdo, e incluso ahondando en el tema, esa 2ª categoria que comentas,hasta van a tener más material que va a ir incluido en la venta.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

                Tambien depende del barco en sí, el tipo de construcción, no aguanta lo mismo un IMX40 que un 40.7.
                Un regata no lleva la habitabilidad y equipos extras de un crucero, pero cuanto vale un palo y botavara de carbono, las jarcias de varilla, el viaje de velas que te dan (más o menos echas polvo, debes de tener un buen garaje para guardarlas), el equipo de viento y los relojes B&G?
                La parte negativa es que ahora lo tienes que equipar para crucero, yo no tengo ni ancla......pero tampoco hay muchas calas en Málaga. Pero un enrollador de genova y los lazys me hacen mucha falta. Seguro que el bulbo esta capao, y una capota no sería mala cosa.

                IMX40, ESP5656

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

                  Originalmente publicado por Rebalaje Ver Mensaje
                  ... yo no tengo ni ancla....


                  Aparte la insensatez que supone salir sin ancla , ya sea para regatear o para lo que sea, regatear sin el equipo de seguridad es causa de eliminación...
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

                    Claro claro, anclas si.....pero debajo de los asientos....donde me parece que el certificado del rating las registra. Pero no en proa con su cajón, molinete etc....

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

                      El mio va totalmente equipado,esta cuidado y tiene mas material que lo que tengo a mi alrededor.Y continuamente se le revisa el material,el casco,etc.

                      Muchos de los que tengo de vecinos "patalaneros" y "sunday-men" no revisaran el barco como lo hago yo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

                        Originalmente publicado por Rebalaje Ver Mensaje
                        Tambien depende del barco en sí, el tipo de construcción, no aguanta lo mismo un IMX40 que un 40.7.
                        Un regata no lleva la habitabilidad y equipos extras de un crucero, pero cuanto vale un palo y botavara de carbono, las jarcias de varilla, el viaje de velas que te dan (más o menos echas polvo, debes de tener un buen garaje para guardarlas), el equipo de viento y los relojes B&G?
                        La parte negativa es que ahora lo tienes que equipar para crucero, yo no tengo ni ancla......pero tampoco hay muchas calas en Málaga. Pero un enrollador de genova y los lazys me hacen mucha falta. Seguro que el bulbo esta capao, y una capota no sería mala cosa.

                        IMX40, ESP5656
                        Depende del palmares del barco tambien.
                        Si el barco siempre fue perdedor ,despues la verdad te daran poquito

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

                          Originalmente publicado por clinica-arroyo Ver Mensaje
                          Depende del palmares del barco tambien.
                          Si el barco siempre fue perdedor ,despues la verdad te daran poquito
                          ¿Y de qué especialidad es la clínica?
                          Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                          ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                          Tractorista y motero


                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

                            Pues una cosa son los barcos de regata punteros, en los que lo que se paga realmente es su capacidad de ganar al máximo nivel, y que cuando al cabo de un par de años han quedado superados por otros diseños, o su categoría ha quedado desfasada, caigan de precio en picado, porque son barcos que única y exclusivamente pueden utilizarse en regata; y otra cosa son los crucero/regata, o barcos que participan en regatas amateur, en donde es más importante el grado de optimización del barco, que la modernidad del diseño. Es posible que la jarcia de un barco optimizado para regatas trabaje más que uno que nunca sale de puerto, pero existen muchos más aspectos, mucho más importantes y valiosos, que en un barco optimizado para regatas están mucho más cuidados.

                            Un saludo.


                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Valen menos los barcos que hacen regatas?

                              Hola, de todo lo que apuntais, si yo tuviera que comprar un barco, me quedo sin duda con el del tipo que solo toma el aperitivo los domingos. En cualquier caso el que se compra un barco de regats lo hará para regatear digo yo, sino que sentido tiene. O, también habra gente que se compra un barco de regatas para toamr el aperitivo los domingos......de pie claro

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