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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Súbditos De La Mar

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  • #76
    Re: Súbditos De La Mar


    Muy bien, para mi se trata de no desperdigarnos.
    Comenté más arriba que la idea de separarnos de la mercante para mi es imprescindible. No añadiría demasiados puntos más. Personalmente estoy a favor de 5, 6 y 7. Mirad sinó lo que ha pasado en Maó. Creo que es importante priorizar las actividades de promoción de la náutica a instituciones sin ánimo de lucro.
    Saludos

    Comentario


    • #77
      Re: Súbditos De La Mar

      Con estas cervezas que pudimos hacerlas realidad en Motril y escuchar sus argumentos brido porque ese proyecto vaya cogiendo formay apoyo.

      Adelante y recibe mis felicitaciones por el trabajao ya realizado quye no es poco por lo que nos trasmitistes enste fin de semana.

      (La escuadra "inservible)

      Rafamo
      :velero:

      Comentario


      • #78
        Re: Súbditos De La Mar

        No había entrado en este post, porque por su título no me figuraba de que se trataba.

        Estoy totalmente de acuerdo con la propuesta, pero a ver si es verdad que de una vez se lleva a cabo. Las veces anteriores se ha quedado en menos que agua de borrajas.

        Bien, al grano:

        Soy ex-informático, ex-técnico de organización y ex-responsable de calidad. Llevo navegando desde los 14 años, en vela y motor. Digo todo esto para que maese Tingis pueda tener un exiguo currículum por si puedo aportar alguna ayuda.

        Sabéis que estoy jubileta y que vivo en el "infienno", por lo que tiempo puedo sacar para realizar gestiones, etc.

        Si realmente hay intención de llevar a cabo esto, contad conmigo. En este país tenemos siempre la costumbre de quejarnos al de atrás cuando alguien se nos cuela en la cola del cine o del supermercado. Llevemos nuestras quejas y nuestras propuestas donde se nos deba escuchar.

        Mi propuesta es PLANTEAR SOLUCIONES, NO EXPONER QUEJAS. Si las soluciones se dan es más fácil recibir críticas sobre ellas, con lo que se pueden ir mejorando hasta adaptarlas suficientemente para llegar a su aprobación. Si solo se expone la queja, lo más normal es que se quede en la papelera esperando mejores tiempos y, como mucho, recibir aquello de "si, pero... no podemos hacer nada por el momento".

        Estoy a las espera de vuestras noticias.
        No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

        ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

        Comentario


        • #79
          Re: Súbditos De La Mar

          Hola Epops,

          Creo que antes de hablar de soluciones posibles y de establecer una lista de objetivos, sería importante escuchar precisamente las quejas de los usuarios.
          Frecuentar este foro ya nos da una ligera idea de los desfases de la Administración con la realidad, pero creo que no está de más (por no empezar la casa por el tejado) evaluar la sitación, las exigencias, los fallos del sistema.

          Una idea estupenda, esta asociación. Los lobbies, bien organizados, constituyen un verdadero contrapoder.

          sigpic

          Comentario


          • #80
            Re: Súbditos De La Mar

            Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
            Hola Epops,

            Creo que antes de hablar de soluciones posibles y de establecer una lista de objetivos, sería importante escuchar precisamente las quejas de los usuarios.
            Frecuentar este foro ya nos da una ligera idea de los desfases de la Administración con la realidad, pero creo que no está de más (por no empezar la casa por el tejado) evaluar la sitación, las exigencias, los fallos del sistema.

            Una idea estupenda, esta asociación. Los lobbies, bien organizados, constituyen un verdadero contrapoder.

            Naturalmente.

            Lo que he querido decir es que, a la Administración, a la Marina Mercante, a las Capitanías... hay que ir con soluciones.

            Por supuesto, si la asociación se forma, debe basarse en las quejas que todos transmitamos. De ahí llegamos a una evaluación y se proponen las soluciones.

            ¡Qué difícil es expresarse. No solo para que te entiendan, si no para que no te malinterpreten!
            No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

            ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

            Comentario


            • #81
              Re: Súbditos De La Mar

              Hola de nuevo,

              Precísamente porque no vale ir sólo con quejas, es por lo que me permití el hacer una propuesta inicial de objetivos. A partir e ahí, si todos vamos aportando algo, creo que podemos llegar a propuestas interesantes para hacer a todos los niveles y crear una asociación que realmente sirva para algo.

              Como ya dije, existen modelos de estatutos para asociaciones, son estándar, muy sencillos y requieren un traajo importante sobre una pequeña parte de su contenido, que es precisamente el de los objetivos de la asociación, pues ellos son los que definen su futura actividad.

              Otro punto importante, es el del ámbito territorial inicial, es menos costoso poner en marcha una asociación a nivel autonómico que a nivel nacional, pero eso no creo que sea mayor problema si todos los que estamos interesados aunamos nuetras fuerzas.

              Maese Tingis ha tenido una gran idea y si unimos nuestras fuerzas podemos convertirla en una realidad que, con mucho trabajo y mucha suerte, tal vez pueda influir en la percepción que de la náutica tienen las instituciones.

              Comentario


              • #82
                Re: Súbditos De La Mar

                Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
                Naturalmente.

                Lo que he querido decir es que, a la Administración, a la Marina Mercante, a las Capitanías... hay que ir con soluciones.

                Por supuesto, si la asociación se forma, debe basarse en las quejas que todos transmitamos. De ahí llegamos a una evaluación y se proponen las soluciones.

                ¡Qué difícil es expresarse. No solo para que te entiendan, si no para que no te malinterpreten!
                Es evidente, Epops, y todos lo habremos entendido así (te has explicado muy bien!).
                Me limitaba a recordarlo para que la búsqueda de soluciones sea lo más efectiva posible.

                sigpic

                Comentario


                • #83
                  Re: Súbditos De La Mar


                  Dispuesto a participar en la organización y elaboración de objetivos.
                  Enviado telefono y datos a Tingis.
                  Navego por Costa Brava pero resido en Madrid.
                  ¿Que tal un encuentro para tratar "cara a cara" el tema?

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Súbditos De La Mar

                    Gracias por la iniciativa.

                    Creo que podría ser una gran aportación a la navegación de recreo en nuestro país.

                    Todos los que navegamos compartimos inquietudes y frecuentemente disgustos y problemas , con la sensación de indefensión total.

                    Si bien es cierto que no es fácil modificar leyes y reglamentos, pero también lo es el hecho de que las iniciativas populares si están bien encauzadas y representadas la han conseguido en muchas ocasiones.

                    La sociedad civil, puede y a mi entender debe, contribuir a la mejora del sistema legal. SIEMPRE SIEMPRE la sociedad va por delante de las leyes, que suelen quedarse desfasadas y en algún caso hasta obsoletas.

                    De poco, o casi de nada sirve , que nos lamentemos en foros tan agradables como este o comentando lo acertado algunos artículos de las revistas náuticas excepto aquello de...."mal de muchos consuelo de tontos"

                    Sea pues bien venida la propuesta y esperemos que esta vez llegue a buen puerto.

                    Animo y contad conmigo, si en algo puedo ayudar. LLevo algunos años en politica municipal y no se me da mal "navegar por las administraciones" algunas veces contra viento y marea

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Súbditos De La Mar

                      Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                      A ver, qué os parece esta propuesta de objetivos:

                      1) Promoción de la náutica deportiva.

                      2) Conseguir una separación clara entre la regulación de la náutica deportiva y la mercante.

                      3) Acercar la náutica deportiva al público en general.

                      4) Actuación conujnta con asociaciones similares en otros países.

                      5) Intentar conseguir que la compraventa de embarcaciones deportivas tenga una fiscalidad más favorable.

                      6) Presionar para evitar que la comercialización de amarres quede en manos de entidades con un claro afán de lucro y coordinación con los clubes náuticos con el fin de evitar que los citados amarres cuesten más que los barcos.

                      7) Intentar obtener subvenciones de las diferentes adminstraciones con el fin de facilitar el acceso del público a la práctica de los deportes náuticos.

                      8) Tengo tantas ideas que no consigo exponerlas de un modo organizado.. me ayudáis?

                      Yo añadiría algo sobre "conseguir una fiscalidad justa y proporcionada". ¿no os escuecen las tasas abusivas que pagamos :de embarcación, de uso de señales, de lámina de agua, ibi de lo mismo, etc...?.

                      Navigare necesse est .............

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Súbditos De La Mar

                        Me pongo a la expectativa.
                        Eso significa que muy poco o nada puedo aportar pero la idea, si cuaja, es interesante... ¡cómo no!

                        Tengo alguna experiencia como webmaster aficionado. Aunque ahora estoy sin ordenador casi, pues el ordenador que era mío se lo han quedado los hijos... En eso algo sí puedo ayudar. Poco.

                        Lo que sí que me parece oportuno es que CUANTO ANTES se saque un poco este tema de La Taberna, creando una web donde se puedan anunciar los avances y tenga un foro donde se pueda discutir estos temas o donde se puedan recoger "quejas" o sugerencias (muy bueno ese aporte). Y que sirva de "oficina" virtual.
                        Sin perjuicio de que aquí haya un hilo que se actualice cuando haya novedades en el tema (para no perderlo de vista pero sin dar la chapa) y con un título más adecuado o directo.

                        Un poco por lo que dijo Pipe (al final, un poco de "política" habrá...) y otro poco porque La Taberna es eso, una taberna privada, donde se toman tragos y se comenta, y entre trago y trago, se puede hablar del tema, pero no se puede pretender que el tabernero te ponga una oficina (léase web) o un foro para tu asunto, aunque pueda ser el de todos...

                        Saludos y suerte en la iniciativa.

                        Sausalito III (Puma 26)
                        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                        Asociación de navegantes de recreo

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Súbditos De La Mar

                          Se me ocurre que,una opción para esto último, podría ser la creación de un Grupo Social. Esos los teneis en el Panel de control.
                          No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

                          Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Súbditos De La Mar

                            Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
                            Naturalmente.

                            Lo que he querido decir es que, a la Administración, a la Marina Mercante, a las Capitanías... hay que ir con soluciones.

                            Por supuesto, si la asociación se forma, debe basarse en las quejas que todos transmitamos. De ahí llegamos a una evaluación y se proponen las soluciones.

                            ¡Qué difícil es expresarse. No solo para que te entiendan, si no para que no te malinterpreten!
                            Totalmente de acuerdo... las administraciones, "a veces", estan hasta receptivas a las propuestas concretas y razonables, en fondo y en forma... y frente a las quejas suelen hacer oidos sordos, de hecho estan muy acostumbrados y no les cuesta nada

                            Por otra parte, apuntando lo que dice Islademalta, yo creo que un primer gran objetivo (y ambicioso) deberia ser la creacion de algo así como una Direccion General de Nautica Recreativa, o una subsecretaria, o algo así, pero dejar de depender de la DG de la Marina Mercante. Incluso podria ser como el motivo de fondo de la existencia de la asociacion

                            Saludos

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Súbditos De La Mar

                              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                              Por otra parte, apuntando lo que dice Islademalta, yo creo que un primer gran objetivo (y ambicioso) deberia ser la creacion de algo así como una Direccion General de Nautica Recreativa, o una subsecretaria...


                              Hola Keith,
                              Yo no he dicho nada tan inteligente, ojalá se me hubiera ocurrido a mí esta idea (muy buena, por cierto) pero será de otro cofrade!!!

                              De todos modos gracias por prestarme tan brillantes palabras!!



                              sigpic

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Súbditos De La Mar

                                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                                Totalmente de acuerdo... las administraciones, "a veces", estan hasta receptivas a las propuestas concretas y razonables, en fondo y en forma... y frente a las quejas suelen hacer oidos sordos, de hecho estan muy acostumbrados y no les cuesta nada

                                Por otra parte, apuntando lo que dice Islademalta, yo creo que un primer gran objetivo (y ambicioso) deberia ser la creacion de algo así como una Direccion General de Nautica Recreativa, o una subsecretaria, o algo así, pero dejar de depender de la DG de la Marina Mercante. Incluso podria ser como el motivo de fondo de la existencia de la asociacion

                                Saludos
                                Muy buena idea lo de impulsar la creación de una Dirección/ Secretaria General de Nautica Recreativa. Es un buen "fin fundacional" para los estatutos de la asociación

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