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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Puertos: Unos pagan y otros no

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  • Puertos: Unos pagan y otros no

    No quiero empezar una mega discusión, pero hay algo que quería compartir con vosotros hace tiempo, y leyendo el hilo sobre barcos fondeados y lo caros que son los puertos, vuelvo a darle vueltas al coco.

    A ver: Yo tengo el barco en el puerto de Rota (Cádiz), gestionado por la EPPA (Empresa Pública de Puertos de Andalucía). Todos los amarres son en alquiler. Para que os hagáis una idea, un amarre de 10 metros sale por 3.000 y pico más IVA al año, aunque hay descuentos para los privilegiados que consigan un contrato permanente. El agua y la luz, el varadero, el travel, etc aparte.
    Hay una lista de espera enorme para optar a uno contrato permanente, pero la Junta de Andalucía no quiere hacer nuevos puertos para no discutir con los ecologistas. Sí ha emprendido un plan de ampliación de los existentes.

    Se trata de un puerto pesquero, que la Junta amplió y dotó de instalaciones, quedando un 75% más o menos dedicado a barcos deportivos y el resto a los barcos de pesca (mirad el plano). No hay muchos (10 o 12) ni son grandes, así que están bastante anchitos.
    Así que haciendo cuentas, de toda la lámina de agua, los 509 barcos deportivos usan unos 220 metros por barco, y los de pesca unos 2000 por barco.
    Los barcos de pesca:
    • Desempeñan una actividad meramente extractiva, de gran impacto medioambiental, puesto que no hacen nada por regenerar los recursos, sólo los explotan.
    • Tienen subvencionado (lo pagamos entre todos) el gasoil
    • Cuando no trabajan por "parada biológica" u otras causas, también reciben subvenciones.
    • Su actividad tiene por objeto ganar dinero.
    • Disponen de instalaciones en el puerto donde comercializan el pescado, a mayoristas y a consumidores. En este úñtimo caso no sólo el que ellos pescan, también compran en mercados mayoristas para venderlo con el lógico beneficio.
    • También reciben subvenciones para renovar y mantener los barcos.

    No se vosotros, pero a mí todavía no me han concedido una subvención para ayudarme a pagar los costes del barco, sino que me cobran no pocos impuestos y tasas.
    Y encima los pesqueros no pagan por los atraques.

    La verdad, no lo veo nada claro. no se cuál es la solución, pero creo que alguien se está equivocando.
    Estoy seguro que los 500 barcos deportivos tienen un menor impacto medioambiental y generan más recursos económicos.



    A smooth sea never made a skillful mariner

  • #2
    Re: Puertos: Unos pagan y otros no

    Estoy de acuerdo, pero tambien nos gusta comer pescaito a todos. Tambien podriamos discutir que los agricultores gastan mas agua (mejor dicho, desperdician mas agua) que la que se necesita para el consumo humano, pero tambien es necesaria su labor para alimentarnos.

    No me gusta meterme con los pescadores, pero es cierto que se creen que el mar es suyo y que hay que estar a sus pies en cuestion de servicios y creo que se pasan un poco.

    No obstante es cierto que las industria nautica genera mas beneficios (privados y publicos) que la pesca, pero esta ultima tambien tiene su derecho a existir. Aunque seria aconsejable que mirasen por el bien comun un poquito.

    Salu2
    Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

    Comentario


    • #3
      Re: Puertos: Unos pagan y otros no

      Relampago, veo que las tarifas Eppa del 2006 para un amarre de 10 m. es 2.176,44 mas iva. Si tu dices que el atraque sale por 3000 y pico mas iva os han hecho una subida del 40% en el 2007, ¿no?.

      No se entiende muy bien que no hagan mas puertos deportivos con la cantidad de puestos de trabajo directos e indirectos que se crean. Porque lo del impacto medioambiental no es mas que una paparruchada pues esta todo esquilmado gracias a las redes indiscriminadas y no por culpa de la nautica de recreo.
      La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
      M. B.

      Comentario


      • #4
        Re: Puertos: Unos pagan y otros no

        A todo el mundo le llega su reconversión y tarde o temprano, los pequeños puertos pesqueros se convertirán en deportivos con nulo impacto ambiental, más bonitos y agradables que los que se hacen nuevos, en el corazón de las villas marineras y, por tanto, generando los ingresos habituales del turismo.
        Es ley de vida, el esquilme de caladeros acabará sustituyendo la extracción por las piscifactorías, como ya ocurrió hace mucho con la ganadería terrestre y ahí quedarán los puertos pesqueros convertidos en deportivos. En Francia hay muchos y en España se empieza a hacer, en Galicia, por ejemplo.
        Salud y
        sigpic
        http://chifle.latabernadelpuerto.es/

        Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

        Joseph Conrad, El espejo del mar

        Comentario


        • #5
          Re: Puertos: Unos pagan y otros no

          Originalmente publicado por chifle Ver Mensaje
          A todo el mundo le llega su reconversión y tarde o temprano, los pequeños puertos pesqueros se convertirán en deportivos con nulo impacto ambiental, más bonitos y agradables que los que se hacen nuevos, en el corazón de las villas marineras y, por tanto, generando los ingresos habituales del turismo.
          Es ley de vida, el esquilme de caladeros acabará sustituyendo la extracción por las piscifactorías, como ya ocurrió hace mucho con la ganadería terrestre y ahí quedarán los puertos pesqueros convertidos en deportivos. En Francia hay muchos y en España se empieza a hacer, en Galicia, por ejemplo.
          Salud y

          En efecsto.

          Comentario


          • #6
            Re: Puertos: Unos pagan y otros no

            Originalmente publicado por Relampago Ver Mensaje
            • Desempeñan una actividad meramente extractiva, de gran impacto medioambiental, puesto que no hacen nada por regenerar los recursos, sólo los explotan.
            • Tienen subvencionado (lo pagamos entre todos) el gasoil
            • Cuando no trabajan por "parada biológica" u otras causas, también reciben subvenciones.
            • Su actividad tiene por objeto ganar dinero.
            • Disponen de instalaciones en el puerto donde comercializan el pescado, a mayoristas y a consumidores. En este úñtimo caso no sólo el que ellos pescan, también compran en mercados mayoristas para venderlo con el lógico beneficio.
            • También reciben subvenciones para renovar y mantener los barcos.
            Es cierto todo lo que dices . . . pero te faltan cosas.

            Este es el barco de mi cuñado ( )



            Es un pesquero de arrastre de 25 mts.

            Es prácticamente nuevo, su construcción fué subvencionada, si no me equivoco con el 60 % por desguace del anterior barco. (Plan renove).

            Pese a todas las subvenciones que obtiene el sector pesquero, estas empresas malviven.

            Y es así no solo porque los que verdaderamente obtienen beneficios son los intermediarios de las Lonjas, sino porque cada día el Estado se lo pone más dificil. Les tienen limitado hasta el horario de faenar.

            No cabe duda que son "un grano en el culo" para el Estado. Por eso cada vez le ponen más inconvenientes.

            Jarrrrrrrr. . . . Visita mi web: elmaestroweb.es

            Comentario


            • #7
              Re: Puertos: Unos pagan y otros no

              Originalmente publicado por Axterix Ver Mensaje
              Estoy de acuerdo, pero tambien nos gusta comer pescaito a todos. Tambien podriamos discutir que los agricultores gastan mas agua (mejor dicho, desperdician mas agua) que la que se necesita para el consumo humano, pero tambien es necesaria su labor para alimentarnos.

              No me gusta meterme con los pescadores, pero es cierto que se creen que el mar es suyo y que hay que estar a sus pies en cuestion de servicios y creo que se pasan un poco.

              No obstante es cierto que las industria nautica genera mas beneficios (privados y publicos) que la pesca, pero esta ultima tambien tiene su derecho a existir. Aunque seria aconsejable que mirasen por el bien comun un poquito.

              Salu2
              Lo que está pasando en Galicia es que los grandes movimientos de pesca se concentran en puertos con grandes lonjas epecializadas como la de Vigo, ya que los precios de venta son mayores y las tasas de descarga más baratas. Por eso puertos pequeños como Baiona, Sanxenxo, Portonovo se transforman en parte en puertos de recreo.

              Pero decir que la náutica de recreo aporta más al PIB que el sector pesquero, incluyendo el congelado conservas, transformación y empresas de pesca e importación, además de todo el axuliar y astilleros me parece un poco arriesgado.

              http://www.laseristatorpe.blogspot.com
              sigpic

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              • #8
                Re: Puertos: Unos pagan y otros no

                Originalmente publicado por Vientoceano Ver Mensaje
                Relampago, veo que las tarifas Eppa del 2006 para un amarre de 10 m. es 2.176,44 mas iva. Si tu dices que el atraque sale por 3000 y pico mas iva os han hecho una subida del 40% en el 2007, ¿no?.
                .
                Esa es la tarifa con el 35% de descuento que le aplican por pagar todo el año por adelantado.
                Sólo pueden acogerse a ese descuento los que tienen contrato permanente.



                A smooth sea never made a skillful mariner

                Comentario


                • #9
                  Re: Puertos: Unos pagan y otros no



                  No es por nada y quizás es mi vista, pero ¿puede ser que haya cuatro monjas en la amura de estribor y una Virgen en la proa?


                  Comentario


                  • #10
                    Re: Puertos: Unos pagan y otros no

                    Que está mu difisil encontrar buenos jornaleros para trabajar y así las monjitas se sacan unas perritas para tabaco.
                    Lo de la virgen, pues para que les proteja y de suerte con la faena.
                    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                    Socio de ANAVRE

                    https://veleroironia.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Puertos: Unos pagan y otros no

                      Originalmente publicado por Renard Ver Mensaje


                      No es por nada y quizás es mi vista, pero ¿puede ser que haya cuatro monjas en la amura de estribor y una Virgen en la proa?





                      Es que no tenía otra foto. Esta es de cuando procesionó a la Virgen del Carmen (en El Puerto de Santa María).

                      Jarrrrrrrr. . . . Visita mi web: elmaestroweb.es

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Puertos: Unos pagan y otros no

                        Originalmente publicado por manuweb Ver Mensaje


                        Es que no tenía otra foto. Esta es de cuando procesionó a la Virgen del Carmen (en El Puerto de Santa María).


                        El caso es que me suena esa foto...
                        La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
                        M. B.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Puertos: Unos pagan y otros no

                          Originalmente publicado por manuweb Ver Mensaje


                          Es que no tenía otra foto. Esta es de cuando procesionó a la Virgen del Carmen (en El Puerto de Santa María).

                          Pues tu cuñado tiene un barco muy bonito y nuevo, pagado en el 60 % con dinero de todos los españoles y para colmo, hay que daros las gracias.No hijo no, las gracias se las estamos dando al tiempo que corre en vuestra contra porque semejante barbaridades no se puede consentir. Si quereis montar empresas hacerlos con vuestro dinero y no con el de los demás y para colmo esquilmado los recursos porque no sabeis hacer otra cosa.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Puertos: Unos pagan y otros no

                            Originalmente publicado por estriborborda Ver Mensaje
                            Pues tu cuñado tiene un barco muy bonito y nuevo, pagado en el 60 % con dinero de todos los españoles y para colmo, hay que daros las gracias.No hijo no, las gracias se las estamos dando al tiempo que corre en vuestra contra porque semejante barbaridades no se puede consentir. Si quereis montar empresas hacerlos con vuestro dinero y no con el de los demás y para colmo esquilmado los recursos porque no sabeis hacer otra cosa.
                            Estriborborda, creo que te pasas un pelin, tambian hay subvenciones a Pymes, con mi dinero se hacen autovias que yo no uso, se ponen aves que a mi tierra llegaran algun dia si dios quiere, se subvenciona un renove a la gente que actualiza su coche, se subvencionan centrales electricas, placas solares, etc, etc.

                            Yo personalmente me parece muy bien que se ayude a la gente del mar sean pesqueros, de tripulantes, de recreo o de cualquier tipo siempre y cuando no se ataque a nadie, y sea con el fin de que todos mejoremos.

                            Yo no tengo nada que ver con la pesca profesional, pero me encanta comer pescado fresquito, eso si odio la carne, no la como casi nunca pero no me quejo de que se subvencione la cria de vacas y su engorde, ademas de los mataderos y salas de despiece.

                            Lo dicho chico, dejemos que todo el mundo viva lo mejor posible y te aseguro que en Galicia en General hay muy buen rollito entre pesqueros y receo, siempre nos saludamos como caballeros, y nos alegramos de encontrarnos en el mar, si yo estoy pescando no vienen a molestarme y si estan cerca y saco algo siempre envian una sonrisa.

                            Salvo raras excepciones, nunca tendras tampoco problemas para abarloarte a un pesquero e ir a comer, (aqui con mas de 4 mts de marea es comodisimo). Bueno espero que si vienes alguna vez a Galicia y navegas, compruebes que como mejor se vive es conviviendo en paz.

                            saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Puertos: Unos pagan y otros no

                              Originalmente publicado por estriborborda Ver Mensaje
                              Pues tu cuñado tiene un barco muy bonito y nuevo, pagado en el 60 % con dinero de todos los españoles y para colmo, hay que daros las gracias.No hijo no, las gracias se las estamos dando al tiempo que corre en vuestra contra porque semejante barbaridades no se puede consentir. Si quereis montar empresas hacerlos con vuestro dinero y no con el de los demás y para colmo esquilmado los recursos porque no sabeis hacer otra cosa.

                              ...Haciendo amigos ¿no?

                              Comentario

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