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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La Marinidad de Cervantes

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  • La Marinidad de Cervantes

    ante todo.

    Ensombrecido por su Don Quijote de la Mancha pocos saben que su autor, entre otras cosas fué marino.

    El caso es que huyendo de la justicia por un duelo con un noble principal se alista en la Armada y su primera acción de guerra fue probablemente el socorro de Chipre, atacada por los turcos, para lo que se reunieron en Otranto las naves españolas, mandadas por Andrea Doria, las del Papa y las venecianas y al final tuvieron que regresar a Nápoles tras fallido intento.
    Siguió navegando y al año siguiente ya está en la compañía de Diego de Urbina del tercio de Miguel de Moncada, embarcando en la galera Marquesa, para combatir, el 7 de octubre de 1571, en la batalla naval de Lepanto.
    Aunque estaba con fiebres y le aconsejaban que no luchara lo hizo valerosamente recibiendo dos arcabuzazos en el pecho y uno en la mano izquierda adquiriendo a cambio el título de "El manco de Lepanto" con el que pasaría a la inmortalidad, de ahí viene la leyenda que le faltaba el brazo pero lo cierto es que sólo la mano quedó tullida pero sin perderla.

    Don Juan de Austria premió su valentía con un incremento en su rango con el que participó en las campañas de Túnez,Ambarino,Corfú y La Goleta en las naves más eficientes de la época, las galeras perfeccionadas.

    Más tarde las escuadras quedaron largo tiempo atracadas ya en Mesina,Nápoles o Palermo por lo que cansado de tal modo de vida, decide regresar a España, no sin obtener antes cartas de recomendación del propio don Juan de Austria, reconociéndole sus méritos militares como marino, con intención de utilizarlas en la Corte para obtener algún cargo oficial.

    Así, en 1575 embarca en Nápoles en una flotilla de cuatro galeras que parten rumbo a Barcelona, y el mar vuelve a ser determinante en su vida cuando una tempestad dispersa las naves y precisamente El Sol, en la que viajaban Cervantes y su hermano, es apresada en algún lugar entre Baleares y Cerdeña por unos corsarios berberiscos al mando del renegado albanés Arnaut Mamí.

    Los cautivos son conducidos a Argel y Miguel de Cervantes cae en manos de Dalí Mamí, apodado El Cojo, quien a la vista de las cartas de recomendación del prisionero, firmadas por el gran capitán mediterráneo Juan de Austria, fija su rescate en 500 escudos de oro, cantidad prácticamente inalcanzable.

    Cinco largos años de cautiverio en las mazmorras argelinas,dejarían una huella indeleble en la mente del escritor, normalmente traducida en una continua exaltación de la libertad. Intentó escaparse en varias ocasiones, sin éxito, y al final fue liberado gracias al rescate pagado por el fraile fray Juan Gil, con las monedas obtenidas de sus recorridos pedigüeños por la geografía española.

    No cabe duda que en vida en la que forjó su personalidad, transcurrió dentro de la esfera de las tareas marítimas por lo que la obra de Miguel de Cervantes está impregnada de sus vivencias a bordo de los barcos y por el contacto con los hombres del mar, y aunque su producción literaria no tienen al mar como epicentro de su argumento (esto dá que pensar) su recuerdo es una constante.

    Por ejemplo y pesar de que la mayor parte de Don Quijote de la Mancha transcurre en las tierras secas del interior español y que nos ofrece un verdadero retablo de lo que era la sociedad española de la época de Felipe II y Felipe III, con sus nobles, hidalgos, arrieros, venteros o campesinos contiene muchas sentencias,frases o descripciones marítimas como apareciendo, de repente, en la obra una cuerda de galeotes, gentes forzadas a remar en las galeras, como pone en boca de su intérprete en la venta un pasaje de la batalla de Lepanto o se inventa una historia de una familia con tres hijos uno de los cuales termina en un barco y que curiosamente se llama Saavedra...

    Y en la famosa aventura del barco encantado, Cervantes hace gala de su erudición en temas astronómicos. Así, se refiere al cómputo del cosmógrafo Ptolomeo para dar cuenta a Sancho de lo que han navegado por el río:
    " - Por Dios - dijo Sancho-, que vuesa merced me trae por testigo de lo que dice a una gentil persona, puto y gafo, con la añadidura de meón, o meo, o no sé cómo.
    Rióse don Quijote de la interpretación que Sancho había dado al nombre y al cómputo y cuenta del cosmógrafo Ptolomeo, y díjole: Sabrás Sancho que los españoles y los que se embarcan en Cádiz para ir a las Indias, una de las señales que tienen para entender que han pasado la línea equinoccial que te he dicho es que todos los que van en el navío se les mueren los piojos, sin que les quede ninguno, ni en todo el bajel le hallarán, si le pesan a oro, y así, puedes Sancho, pasear una mano por un muslo, y si topares cosa viva, saldremos desta duda; y si no, pasado habemos".
    Y ante el escepticismo del escudero le insiste: "Haz, Sancho, la averiguación que te dicho, y no te cures de otra; que tú no sabes que cosas sean coluros, líneas, paralelos, zodíacos, eclíticas, polos, solsticios, equinoccios, planetas, signos, puntos, medidas de que se compone la esfera terrestre; que si todas estas cosas supieras, o parte dellas, vieras claramente qué de paralelos hemos cortado, qué de signos visto, y qué de imagines hemos dejado atrás y vamos dejando ahora. Y tórnote a decir que te tientes y pesques; que para mí tengo que estás más limpio que un pliego de papel liso y blanco ".

    Estos son ejemplos de los muchos que podemos encontrar.

    Recomiento que la releais aunque no es en absoluto y más hoy, una obra fácil de leer; sin embargo, aventurarse en realmente comprender una obra tan maravillosa es un regalo fantástico a nuestro conocimiento porque es una mezcla increíble de lo lírico,trágico,épico,cómico y ahora la prueba de nueve : encontrar lo náutico.
    SaludosAndrés

    sigpic

  • #2
    Re: La Marinidad de Cervantes

    Cudadín con este hilo..............Cervantes era español?





    P.D. Porque una vez oi que en en realidad la base del Kigote (aqui es igual como lo escribas.......) estaba copiada de un libro italiano.

    (Un cariños recuerdo para Bandit y el respetuoso Barceló)

    Comentario


    • #3
      Re: La Marinidad de Cervantes

      Inapropiado comentario ONE... Y ya van muchos avisos...

      Comentario


      • #4
        Re: La Marinidad de Cervantes

        Originalmente publicado por ONE Ver Mensaje
        Cudadín con este hilo..............Cervantes era español?





        P.D. Porque una vez oi que en en realidad la base del Kigote (aqui es igual como lo escribas.......) estaba copiada de un libro italiano.

        (Un cariños recuerdo para Bandit y el respetuoso Barceló)
        ¿y que tiene que ver?

        Para mí nació en 1547 en Alcalá de Henares.

        P.D. también se dice que es una copia de primeros capítulos de la Vida del P Ignacio de Loyola, escrita por el jesuita Pedro de Ribadeneyra y publicada en Madrid en 1583. En dicha biografía se cuenta cómo el joven Loyola, tras ser herido en una batalla contra los franceses, sustituyó su afición a la lectura de libros de caballerías por la de libros de santos, y le influenciaron tanto que, en apenas meses, tras renunciar a su herencia, cambió de nombre, veló armas en el monasterio de Montserrat y se hizo caballero de Cristo con la idea de peregrinar por el mundo y ayudar a los necesitados.

        Pero no es una obra maestra

        (Yo también los echo de menos, pero desgraciadamente se fueron)

        Saludos
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: La Marinidad de Cervantes

          Considero que el título y contenido del tema es náutico, ahora bien, si va a derivar a los orígenes de Cervantes y del Quijote, creo que ya no lo es tanto, así que en este caso será movido al foro de OTs.

          Comentario


          • #6
            Re: La Marinidad de Cervantes

            Pues ciertamente, aunque desconocida para muchos, su trayectoria como marino es impresionante.

            Poco más se puede decir teniendo en cuenta el escaso tiempo de que hoy dispongo.

            a la salud de uno de los grandes hombres de su tiempo y literato de talla universal.

            Comentario


            • #7
              Re: La Marinidad de Cervantes

              Muy agradecido por tu aportación, cofrade Anboro, no conocía los entresijos de la historia que cuentas; el porqué ingresó en la Armada, el porqué pedian un rescate tan elevado por él, etc.
              Siempre es un placer releer a Cervantes y conocer sobre su persona.
              Recuerdo una anecdota de mi época de estudiante de arte dramático, sobre la enemistad entre Lope de Vega y el mencionado Miguel de Cervantes. Conste que no está documentada ni hay certeza absoluta sobre ella, aunque sí rumores muy fundados.
              Todos sabemos de la brillante carrera de Lope de Vega como dramaturgo, ahí es nada.
              Cervantes también fue un gran framaturgo; y sin entrar a compararlos en calidad, lo cierto es que el exito, y los dineros, se los llevó Lope, pòr goleada. Eso le creó a Cervantes un cierto resquemor, contra la sociedad, tan injusta; y una cierta envidia por su colega de letras.
              Aunque este hecho no les impedía tener una buena amistad, que se torció a partir de un momento dado.
              ¿qué ocurrió?
              Cuentan los rumores, que estando una noche Lope de vega rondando el balcón de una dama ( a las que parece ser era un poco aficionado) pasó por allí Cervantes, le reconioció, y le saludó.
              Lope, que parece ser que no quería que se conociera su pretensión por la dama, no respondió al saludo de Cervantes. Éste se lo tomó muy a pecho, y le retiro el saludo a Lope. A partir de ahí, es fácil imaginar el resultado, se hicieron ay de palabras, y nunca más se hablaron.
              Si alguien sabe algo más, o algo más cierto al respecto, por favor, que nos ilustre; soy todo orejas.
              Ronda para todos, doble para el cofrade Anboro, que se lo merece.
              "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

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              • #8
                Re: La Marinidad de Cervantes

                Es una amenaza?
                Me has avisado tu mi de que?
                No entiendo.





                Originalmente publicado por Tabernero Ver Mensaje
                Inapropiado comentario ONE... Y ya van muchos avisos...

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