VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

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  • Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

    Unas copas para todos los cofrades que invito a unas rondas, mi pregunta es para aquellos cofrades que me puedan aconsejar cual de estos dos veleros les parece el mas adecuado, de ambos me he informado bien, tanto el la página del CLUB PUMA como en la página DUFOUR.ORG, sólo me faltan opiniones de cofrades que hayan navegado en alguno de estos veleros de precios a día de hoy similares. Si algún cofrade ha navegado en ambos veleros su opinion seria de gran ayuda.
    Me despido con otra ronda ya que las vacaciones se han acabado.

  • #2
    Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

    Conozco los dos y en los dos he navegado alguna vez.
    ¿Cuanta tripulación llevas?
    ¿Que régimen de navegación tienes?

    Dufour 28 es un barco que me encanta su habilabilidad y confort de navegación.Ahora si lo quieres para regatas de club está un poco penalizado,pues es lento y pesado.

    Puma 26 ,solo oirás comentarios positivos,siempre que he navegado en uno me he sentido en un pedazo de barco.Ahora si sois muchos a embarcar,se te puede quedar cortito para cruceros.

    Para mí P26 mejor para navegar y D 28 mejor para habitar.Todo dependerá tambien del nivel de equipamiento y estado general (motor,velas,casco,etc)

    Los dos aguantan mucha mar.Pero para mí el P26 es un "pez".Hasta cuando enseñan la panza en ceñidas me los recuerdan.

    Comentario


    • #3
      Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

      Mírate el de mi firma
      sigpic

      http://www.laescuelanautica.com

      Comentario


      • #4
        Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

        Bos días
        Tengo un D28 del año 1984 comprado la primavera pasada. De habitabilidad en bañera es mucho mejor que el P26 y que muchos 30', con un interior también bastante amplio.
        de navegación (por lo probado hasta ahora) muy cómoda y segura, aunque hasta los 10-12 kn le cuesta moverse, teniendo un ángulo de ceñida un poco amplio (55º con el viento real), por lo que es muy recomendable vestirlo con un asimétrico o genaker para darle vida por debajo de F4
        por lo demás, un barco fácil de llevar aunque con una hélice bipala cuesta pillarle el truco a la marcha atrás
        Saúdos y suerte
        Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
        El negro del Narcissus. Joseph Conrad

        Comentario


        • #5
          Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

          Perdon por la intromisión.
          Pero de repente me he quitado 30 años de encima.
          Los dos barcos son dos clasicos muy buenos, y que bien restaurados y mantenidos pueden dar muy buen caldo, y pegarle un buen tropezón de orejas a mas de uno.
          El puma por su buen rating, bien aligerado de pesos, y con unas velas modernas, puede ganar cualquier regata de club.
          El dufour bien aparejado, puede ser el rey del mediterraneo, puesto que no tiene que demostrar nada, porque ya lo ha hecho todo, en cruceros de verano.
          Pos eso, tu decides lo que quieres hacer.
          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

            Buenas. Yo tuve la misma duda hace años y me acabé decidiendo por el Dufour 2800 (no es 28, es una estrategia comercial; es el peso, aunque el bicho solo mide 27 pies). No me arrepentí nunca, solo tal vez cuando lo vendí. Un barco noble, sólido y seguro, tal vez un poco "marmolillo" con ventolinas pero con viento ningún problema.
            Hay que revisar el motor, si es el Solé original, y vigilar ciertas deslaminaciones de la cubierta, aunque no he visto ni uno con ósmosis.
            Un truco para ceñir más es instalar un aparejillo que tire de la escota del génova hacia el centro, para reducir uno o dos grados el ángulo de cazada (el escotero está casi en la regala, con una manga de casi tres metros).
            Buena suerte con la elección.

            Comentario


            • #7
              Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

              Hola, tengo la suerte de tener un Somo 28 D (La versión española del Dufour de la época), y lo único que puedo decirte es que a más que navego con él mas confio y más seguro me siento. Por supuesto que coincido con el resto de los cofrades, para correr precisamente no es, ya depende de lo que busques. POr si te interesa te comento que tengo instalado todavía un miniSole de 12 CV del año 82, y como no se estropea no encuentro la excusa para cambiarlo, aunque la verdad se queda un poco cortito.

              Comentario


              • #8
                Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

                Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
                Bos días
                Tengo un D28 del año 1984 comprado la primavera pasada. De habitabilidad en bañera es mucho mejor que el P26 y que muchos 30', con un interior también bastante amplio.
                de navegación (por lo probado hasta ahora) muy cómoda y segura, aunque hasta los 10-12 kn le cuesta moverse, teniendo un ángulo de ceñida un poco amplio (55º con el viento real), por lo que es muy recomendable vestirlo con un asimétrico o genaker para darle vida por debajo de F4
                por lo demás, un barco fácil de llevar aunque con una hélice bipala cuesta pillarle el truco a la marcha atrás
                Saúdos y suerte
                truco, no hombre eso es mala leche
                Soplen serenas las brisas...

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

                  Muchas gracias a todos los cofrades por vuestra ayuda, ante todo unas copas para todos, vuestras respuestas me han sido de gran ayuda, quedandome claro que ambos barcos son buenos veleros, el PUMA 26 tiene peor habitabilidad, pero en regatas a día de hoy todavía se defiende, y el D28, es mas perezoso y con el en regatas se sale a dar una vuelta pero no a quedar bien clasificado, eso sí como velero de crucero es muy habitable y seguro. Indicare que mi elección dependerá del precio y estado de los veleros que me ofrecen, los cuales algunos sobre todo el D28 están fuera de españa a precios muy asequibles, pero hay que traerlos, y sobre todo registrarlos en españa. Gracias y unas copas más para todos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

                    Si estás mirando "fuera", échale una ojeada al Dufour 28 Mezzo. Suelen estar a muy buen precio, navegan muy bien, son amplios de co++nes (3.16) y tienen una bañera extraordinaria. Se asemejan más al First 285 que al D28.


                    ¿Será pasión por el "Mirabras"?
                    saludos
                    Luis
                    https://amzn.eu/d/afeYznv

                    sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


                    http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda razonable PUMA26 & DUFOUR 28

                      No conocia el d-28 mezzo, me han gustado muchos sus interiores bastante modernos en un casco bastante clasico.

                      Tengo la grata experiencia de haber navegado en P-26 en varias ocasiones, incluso hice un crucero de 4 días por Huelva, y para mí es un icono del buen barco de vela: rápido y seguro. Cierto es que su habitabilidad no es su mejor baza, su suelo en "v" es insufrible en puerto.

                      Aún así, ¡P-26!
                      LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                      http://www.tiranopapo.blogspot.com/

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