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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

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  • Vela Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

    Hola, he estado mirando unas cuantas fotos de la clase mini (me encanta), en concreto de los Coco, y me he encontrado que muchos preparados para regata montaban una mayor "alunada" con respecto la "bermudina tradicional", me gustaría saber que ventajas monta este tipo de velas, lógicamente s ganan más metros cuadrados, pero desventajas? al aumentar la mayor supongo que tendrás un barco más ardiente y con mayor facilidad de irse de orzada... como lo compensamos? con un genova mayor?; y a la hora del backstay? tendrá mucho problema al virar engancharse ahí arriba? la verdad es que estas velas tienen una pinta fantástica... no se que tal será su rendimiento y cuanto puede mejorar en un barco... pero me han encantado... se admiten comentarios al respecto con pros y contras... mientras discutimos una rondita!



    VS


  • #2
    Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

    Originalmente publicado por Franikaze Ver Mensaje
    Hola, he estado mirando unas cuantas fotos de la clase mini (me encanta), en concreto de los Coco, y me he encontrado que muchos preparados para regata montaban una mayor "alunada" con respecto la "bermudina tradicional", me gustaría saber que ventajas monta este tipo de velas, lógicamente s ganan más metros cuadrados, pero desventajas? al aumentar la mayor supongo que tendrás un barco más ardiente y con mayor facilidad de irse de orzada... como lo compensamos? con un genova mayor?; y a la hora del backstay? tendrá mucho problema al virar engancharse ahí arriba? la verdad es que estas velas tienen una pinta fantástica... no se que tal será su rendimiento y cuanto puede mejorar en un barco... pero me han encantado... se admiten comentarios al respecto con pros y contras... mientras discutimos una rondita!



    VS

    La principal ventaja ya la has señalado tú, el incremento de los metros de trapo; además de pintar bien.

    Lo de engancharse, pues como que no; ya que, por supuesto, a ningún astillero se le ocurriría montar una mayor que se enganchara en el backstay. Ten en cuenta que aunque el alunamiento sea grande el puño de escota, o lo que es lo mismo el final de la botavara suele estar bastante más adelantado que la popa, donde se arraiga el back. Y además, si te fijas, cada vez es más frecuente que el back no tire estrictamente desde el tope del palo, ya que en el mismo ponen una corta y amplia percha hacia popa que da más margen al alunamiento.

    Respecto a que mayor alunamiento haría al barco más ardiente, más propenso a la orzada, tú mismo has indicado una posible solución, compensar con más metros de vela de proa. Otra, por ejemplo, podría ser, también con la adecuada proporción de génova, un mástil un poco más corto, lo que proporciona ventajas adicionales.

    Comentario


    • #3
      Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

      Originalmente publicado por Franikaze Ver Mensaje
      Hola, he estado mirando unas cuantas fotos de la clase mini (me encanta), en concreto de los Coco, y me he encontrado que muchos preparados para regata montaban una mayor "alunada" con respecto la "bermudina tradicional", me gustaría saber que ventajas monta este tipo de velas, lógicamente s ganan más metros cuadrados, pero desventajas? al aumentar la mayor supongo que tendrás un barco más ardiente y con mayor facilidad de irse de orzada... como lo compensamos? con un genova mayor?; y a la hora del backstay? tendrá mucho problema al virar engancharse ahí arriba? la verdad es que estas velas tienen una pinta fantástica... no se que tal será su rendimiento y cuanto puede mejorar en un barco... pero me han encantado... se admiten comentarios al respecto con pros y contras... mientras discutimos una rondita!


      VS


      Por cierto, me acabo de dar cuenta de que te he contestado respecto a una mayor bermuda con alunamiento, y no respecto a la del tipo de una de las fotos que adjuntas, ya que en ese caso, que no es sólo el de los minis, sino también el de otros barcos de competición de gran eslora, no habría manera de que una mayor de este tipo no se enganchara en un back, pero es que esas velas de triangulares o bermudianas sólo tienen el nombre, ya que, obviamente son velas cuadras (de cuadrado, de cuatro lados, no de tres o triangulares). En ese caso, pues burdas, pares de obenques muy retrasados.. pero un back, o ni siquiera doble, imposible.

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      • #4
        Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

        Dónde hay más presión de viento?
        a nivel de mar o a 10 metros de éste? Pues eso. ;-)

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        • #5
          Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

          entonces creeis que un barco con aparejo "normal", tendría problemas al montar una mayor alunada? grandes intrigas se me plantean a la hora de cambiar el velamen

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          • #6
            Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

            Para la marcha adecuada de un velero deben de estar equilibrados centro vélico y centro de deriva, por tanto, cualquier modificación en la superficie vélica más allá de lo previsto puede modificar el andar el barco haciéndolo más ardiente o blando según eso lleve el centro vélico para proa o para popa. Sin hacer nada más, si se aumenta el alunamiento de la mayor se retrasa el centro vélico, es decir, se hace el barco más ardiente, aunque con la misma, y como muy bien apuntaba optimista, se puede compensar con una mayor menos "alta" que por otro lado bajará en centro vélico, más estabilidad y seguridad... . Claro, otra opción es hacer las mayores más estrechas (que creo que es lo que se hace) que también son más manejables y aerodinámicamente más eficientes, se retrasa el palo y se hacen velas de proa más grandes, lo que cuadra con embarcaciones de vocación oceánica y marcha portante... vamos que es cuestión de buscar el equlibrio, y como siempre hay muchas variables para ajustar por un lado y por otro . Lo que si está claro es que una mayor cabeza cuadrada sólo se consigue con fibras exóticas, y su precio las hace prohibitivas para la náutica de recreo... y por eso, sin hacer mayores reflexiones sobre todo esto, cambiar una mayor por otra me parecería un error.

            ... digo yo

            Editado por última vez por Pons Minei; 06/02/2009, 17:45:00.

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            • #7
              Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

              Los Minis no llevan BAck...llevan Burdas. Es por eso que no se enganchan.

              Rosa

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              • #8
                Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

                Además de todo lo que tan sabiamente te ha comentado Pons, lo más obvio es lo que dices en tu primer mensaje: No hay manera de hacer pasar una vela asi por debajo del backestay... Un conocido mio se hizo una vela alunada (perdón por la expresión), tipo catamarán. llevaba el backestay doble, con lo que en ceñida no era demasiado problema, pero trasluchar era un número...

                Mario.

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                • #9
                  Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

                  Originalmente publicado por RosaDeLosVientos Ver Mensaje
                  Los Minis no llevan BAck...llevan Burdas. Es por eso que no se enganchan.

                  Rosa
                  Jajaja, no nos digas. Lee más despacio, please.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

                    hombre, yo creo que almenos los Coco si llegan back... y en la primera foto se ve un velamen increible en un coco...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ventajas mayor alunada vs bermudina tradicional?

                      Yo no sé si me fallan las gafas, pero diría que en la foto de arriba, el coco en cuestión lleva burdas... de todos modos, creo que una mayor de esas requiere o bien la percha que habéis mencionado para dejar sitio para que pase la vela en las viradas o ir con burdas a tope de palo... claro que sólo es una opinión.

                      a vuestra salud!!!

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                      Trabajando...
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