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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Patente para 10 años: hágala usted mismo

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  • Bricobarco Patente para 10 años: hágala usted mismo

    El tema de las patentes de larga duración ha aparecido el foro de Compras, dentro del de Grupos de Compra.
    Digámoslo claro, en los confines del foro, donde muy pocos llegan.
    Allí he colgado la siguiente información que mas bien se vería a sus anchas en un foro de bricolage, pero volvemos con ello al anterior punto y a parte.
    Como tengo interés en saber si alguien ha explorado este tema de la patente dura y duradera, con cobre añadido, lo inicio aquí y luego nos vamos al foro de "Obra viva", si la polémica se prolonga.

    Para los interesados en el "hágalo usted mismo" y estén pensando en cómo arreglárselas para no tener que sacar el barco cada año a dar la patente, ni pagar casi 1900€ por darla este año a un barco de unos 10 m. de eslora, se propone la siguiente receta a experimentar:
    Sobre una obra viva previamente lijada de todo resto de pinturas anteriores, hasta llegar al gelcoat o imprimación (si no es de fibra), aplicar cuatro manos de patente consistente en 2 kg. de cobre en polvo añadidos en cada litro de resina epoxy ya activada, como se ve en este video en http://www.youtube.com/watch?v=xHAWtjtruW4 y se indica en el prospecto de Coppercoat en: http://www.coppercoat.com/brochure.pdf
    Una descripción mas detallada de las proporciones y los componentes aparece en este registro de patente (de las de inventos, quiero decir): http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?...6&DISPLAY=DESC
    Sólo hay un detalle que no me cuadra. En el video aparece por un instante escrito que es soluble en agua y no conozco epoxy alguna que lo sea (¿alguien ha oido de epoxys solubles?), como no se trate de un aditivo para facilitar la limpieza antes de polimerizar.....
    Concluyendo, como todo el mundo sabe, solo tenemos dos salidas: avivar el ingenio o aligerar la cartera.
    Cada cual tome la que mejor se ajuste a sus posibilidades y lo que mas le guste en su copa
    sigpic FSM, Ramén!!!

  • #2
    Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

    Hola Otilio, sobre el tema del Coppercoat (o Coperboat) ya he explicadomuchas veces (quizás demasiadas ) en este foro mis personales experiencias. Es un tema que ya tiene sus años, de novedoso, nada de nada.

    Te incluyo el rollo que colgué ayer (si, solamente ayer) en otro hilo (el de pintar la obra viva) a resultas de una pregunta de icordoba sobre eso:

    ...
    El sistema Cuperboat lo probé hace ya unos 14 años en un barco que tenía. El resultado fue bueno pero se hacía un poco de limo, lo cual, al hacer regatas, me obligaba a hacer muchas suspensiones para tenerlo en perfectas condiciones. Aún así, económicamente me salió muy a cuenta. Para un crucerista que le dé igual un cuarto de nudo menos, podría ser la panacea.

    En los salones he visto un poco como ha ido evolucionando el sistema. Por lo que he visto ahora, la misma casa aplica el producto "por fuera". Es decir, que en vez de embeber el polvo de cobre en una matriz epoxídica (lo cual tiene el defecto de recubrir al cobre), aplica la matriz y, cuando aún tiene mordiente, espolvorea el cobre.

    Eso tiene la ventaja de que el cobre es el que queda totalmente en la superficie. El fallo está en que queda la superficie como un papel de lija y por mucho que aseguren que eso no se nota, pues no me locreo.

    Probablemente (y así lo he indicado repetidamente a la casa inglesa), la solución definitiva podría pasar por aplicar un superior grueso de polvo de cobre y luego lijar hasta afinar, con lo cual quedaría totalemente revestido de dicho metal (ningún invento, pues eso ya se ha hecho desde la antigüedad). El problema aquí está en el precio. Si aplicar el Cuperboat ya es caro, hacerlo así ya sería prohibitivo y claramente anticomercial.
    ...
    Espero sea suficiente, pero si quereis más datos...
    Buena proa!

    Comentario


    • #3
      Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

      Originalmente publicado por 0tilio Ver Mensaje
      Sólo hay un detalle que no me cuadra. En el video aparece por un instante escrito que es soluble en agua y no conozco epoxy alguna que lo sea (¿alguien ha oido de epoxys solubles?), como no se trate de un aditivo para facilitar la limpieza antes de polimerizar.....
      Otilio, en http://www.arrakis.es/~aeromar/ también cita Resina Epoxy con Base de agua:

      "4º Se aplican entonces, bien mediante aplicación AIRLESS, bien mediante rodillos especiales de resina, unas 250/300 micras de resina epoxy totalmente saturada de polvo de cobre de un mínimo del 98% de pureza. Las principales características de este producto son las siguientes:

      Resina epoxy base agua. Su especial naturaleza hace de ella una resina de una elevada dureza pero, al mismo tiempo, de una gran flexibilidad. La no presencia de disolventes en la misma evita problemas de incompatibilidades con GEL-COATS o laminados de poliester.


      Polvo de cobre finamente molido (Mesh 300). La finura del polvo hace que este no sea conductivo de la electricidad, evitando así problemas de corrosión galvánica cuando se utiliza sobre metales. Al tiempo que una acción fungicida, la presencia del cobre supone un cierto "blindaje metálico" de la resina, haciéndola muy dura y resistente al desgaste y la abrasión."
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

        pero .... ¿las pinturas a base de cobre no eran las que prohibieron? ¿no eran (son) las que utilizan/ban muchos pesqueros??
        Igual estoy confundido...

        Imagino que si las pueden vender, éstas deben estar "legalizadas".


        Comentario


        • #5
          Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

          Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
          pero .... ¿las pinturas a base de cobre no eran las que prohibieron? ¿no eran (son) las que utilizan/ban muchos pesqueros??
          Igual estoy confundido...

          Imagino que si las pueden vender, éstas deben estar "legalizadas".


          Creo que las que se prohibieron eran de Oxido cuproso, no de cobre metálico.

          Comentario


          • #6
            Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

            Rom, la filosofía por la cual este tipo de aplicaciones está permitida "y no poluciona" es que, a diferencia de las pinturas antifouling que se desprenden, este tipo de aplicaciones no se desprende, no se gasta, no pasa al agua.

            ¿Me se entiende?
            Buena proa!

            Comentario


            • #7
              Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

              Originalmente publicado por Nelson Ver Mensaje
              Otilio, en http://www.arrakis.es/~aeromar/ también cita Resina Epoxy con Base de agua:
              ...
              Ese es el importador del producto que utilicé yo. Es el mismo Cuppercoat, pero que me parece que tuvieron problemas de patentes o de comercialización y la cosa acabó con distintos nombres y mal.

              De todas formas, me parece que la web esta es del año de la catapúm, pues incluso los precios están aún en ptas...
              Buena proa!

              Comentario


              • #8
                Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                Rom, la filosofía por la cual este tipo de aplicaciones está permitida "y no poluciona" es que, a diferencia de las pinturas antifouling que se desprenden, este tipo de aplicaciones no se desprende, no se gasta, no pasa al agua.

                ¿Me se entiende?
                Si te entiendo, pero... no termino de comprender.
                Porque si no se desprende nada... ¿cómo es que no duran toda la vida?
                ¿El "cobre metálico" ese (gracias Itaca2) se deteriora y deja de ser efectivo con el tiempo?

                Sólo es un pensar ¿eh?.

                Gracias por vuestras explicaciones.

                Comentario


                • #9
                  Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

                  La razón es que no ay ni bien ni mnal que 100 años dure.

                  Después de esta explicación técnica, esa otra: Debe tenerse en cuenta que la capa de cobre que hay es finísima. Ese cobre se oxida y es lógico que con el tiempo pues vaya cascando.

                  En mi caso, después de 3 - 4 años, aprovechando unas reparaciones que hice, le di otra capa.

                  Sin embargo, lo que no cita nadie es la auténtica madre del cordero: la hélice!!!!.

                  Consejo gratis: Cuando alguien se interese por un antifouling, que pregunte por su efectividad en las hélices.

                  En mi caso, aprovechando que puse una hélice nueva orientable, traté con el mejunje la hélice y eje. La cosa fue perfecta hasta que al cabo de un tiempo, el producto empezó a desprenderse en láminas, quedando la hélice al descubierto (hay quien dice que las hélices se deben de llevar sin pintar: jeje).

                  Por tanto, de poco nos sirve tener un casco medianamente bien si en la hélice tenemos una granja de porquerías y caracolillos. Deberemos hacer varadas/sumergidas para limpiar eso. Si además la hélice es plegable/orientable, más que más.

                  De ahí arranca la paliza que estoy dando a los fabricantes de los aparatos ultrasonidos de los cuales se habla en otro hilo y en donde podría estar la verdadera madre del cordero de los tratamientos de la obra viva.
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

                    Gracias a todos por vuestra colaboración en este hilo, pero me he ido a continuar con él al de Atnem: ¿Se acabó pintar la obra viva?, que apareció primero y va casi de lo mismo. Si es que no puede uno estar en todo....
                    sigpic FSM, Ramén!!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

                      Sobre lo que se comenta de la helice yo comprobe que el cobre se la carga.
                      Yo echaba polvo de cobre hace años en la patente y para los bichos iba bien por el veneno que lleva pero con la acción galvanica o algo se iba todo a la helice y una vez al limpiarla vi como se había introducido el cobre en el bronce (con aleacciones) de la helice y estaba porosa y al poco tiempo se rompio una pala facilmente (con un palo o algo así porque no note nada).
                      No lo volvi a echar.

                      Saludos
                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

                        Ante todo hola a todos y os puedo decir que yo he dado cobre liquido en la obra viva de mi velero,el material lo pedi a una empresa de sabadell, lo tengo aplicado desde Octubre, el barco va de lujo, se sigue deslizando como si lo hubiera acabado de bajar del traveling, respecto al precio del material me salió por unos 350 €, para un Jeanneau Sangria. La aplicación se la di yo, , si quereis verlo lo tengo en Aguadulce-Almería, hay que tener algunos cuidados al hacer las aplicaicones ya que las capas se dan muy seguidas para que vayan casandose unas con otras, mucha limpieza en las supeficies y hacerlo con mucho cariño.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Patente para 10 años: hágala usted mismo

                          Originalmente publicado por Manelaudaz Ver Mensaje
                          Sobre lo que se comenta de la helice yo comprobe que el cobre se la carga.
                          Yo echaba polvo de cobre hace años en la patente y para los bichos iba bien por el veneno que lleva pero con la acción galvanica o algo se iba todo a la helice y una vez al limpiarla vi como se había introducido el cobre en el bronce (con aleacciones) de la helice y estaba porosa y al poco tiempo se rompio una pala facilmente (con un palo o algo así porque no note nada).
                          No lo volvi a echar.

                          Saludos
                          ¡¡Oído al número!!. Si aplicamos este producto cuproso tendremos problemas con la la hélice si es de aluminio, o aleada en el caso sobre todo de los motores fuerabordas, porque el cobre es más "noble" que el hierro, acero o aluminio, por no utilizar términos de potencial electronegativo o positivo.Consecuentemente nos empezarían a salir picaduras como si estuviésemos haciendo agujeritos con nuestro taladro.(par galvánico puro y duro).Por tanto cuidado tambien con el eje de los intra, si no fueran o fuesen de inox.
                          En el caso específico de los fuerabordas, están fabricados con aluminio aleado con algo, y de todos es sabido que se deben aplicar patentes especiales para colas , EXENTAS DE COBRE. Hago extensivo el concepto para las colas de los "intras", así que cuidado no hagamos un pan como unas tortas.
                          Esto de la náutica es muy complicado.

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