VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda sobre el sistema AIS

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  • Duda sobre el sistema AIS

    Hola cofrades,

    Tomaros un par de rondas, que este tema es complicado

    Me parece muy interesante el sistema AIS (creo que ahora se puede comprar en torno a los 400-500 euros), el cual te muestra sobre una pantalla los barcos que se encuentran a una determinada distancia con su rumbo y velocidad e identifica cada barco, (nombre, desplazamiento, etc). Esto muy importante para determinar la capacidad de maniobra del otro y avisar soble posibles rumbos de colisión.

    Mis dudas son dos:
    1. ¿Cuál es la diferencia con un radar?
    2. ¿para que sea realmente efectivo y detectar a otros barcos estos lo tienen que tener instalado y emitir la señal?
    En ese caso, ¿la eficacia de dicho sistema no tiene una limitación muy importante?

    Muchas gracias y ánimo con el lunes

  • #2
    Re: Duda sobre el sistema AIS

    Gracias por la ronda y ahí va otra
    El sistam AIS no es más que un emisor/receptor que envía señales con una codificación determinada (Identificación barco, rumbo, velocidad.. así pues necesita estar conectado al GPS)

    Hay simples receptores y emisores receptores que manejan salidas NMEA y por lo tanto son integrables con otros sistemas que acepten entrada NMEA.

    Si un barco no tiene instalado el emisor, es imposible detectarlo como habrás deducido (una de las diferencias con los radares; la otra es que el radar te da perfiles de la costa, masas de lluvia...).

    Todos los barcos mercantes están obligados a llevar emisor/receptor AIS por normativa.

    Tienes mas información aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Automat...ication_System

    Buena mar y buena suerte

    Comentario


    • #3
      Re: Duda sobre el sistema AIS

      Originalmente publicado por Wildlife Ver Mensaje
      En ese caso, ¿la eficacia de dicho sistema no tiene una limitación muy importante?

      El AIS nos facilita la vida, las guardias habrá que seguir haciéndolas.

      NO detectarás el barco que lo lleva apagado o estropeado o el que no está obligado por normativa a llevarlo y no lo lleva.
      El límite de cobertura es el alcance del VHF.

      Comentario


      • #4
        Re: Duda sobre el sistema AIS

        El radar y el AIS son dos sistemas diferentes, como bien ha explicado el cofrade jbdv, pero se complementan perfectamente.

        En mi opinión el AIS es importante llevarlo instalado en el barco, sobre todo si es velero y navegas por zonas de mucha densidad de tráfico mercante.

        Te puedo contar una anécdota que me ocurrió entrando en el puerto de bilbao hace un par de meses. Era de noche, mucho viento. Venía de castro urdiales con el radar en marcha y el AIS. El radar no detectava movimiento alguno de barcos, el AIS me indicaba que al otro lado del rompeolas un mercante estaba saliendo a toda maquina del puerto. El rompeolas hacía "sombra" al mercante´Gracias al sistema nos evitamos un buen susto.

        Por otro lado, el alcance del AIS es mucho mayor y mucho menor
        el consumo de baterias.

        En mi caso, llevo instalado un E80 de raymarine y es una maravilla. Puedes superponer la señal del radar y el AIs al la carta.

        En conclusión, creo que el AIS no es imprescindible, pero ayuda mucho.

        un saludo y unas ronditas de ron
        Los problemas, ni se crean, ni se resuelven, sólo se transforman

        Comentario


        • #5
          Re: Duda sobre el sistema AIS

          En el Certificado de Navegabilidad, ya hay una casilla para el AIS.

          ¿Nos obligarán en breve a instalar un sistema AIS homologado en todas las embarcaciones de recreo?

          Y si obligan a instalarlo, ¿afectará su instalación al derecho fundamental a la intimidad, cuándo desde cualquier ordenador, cualquier persona puede saber dónde se encuentra nuestro barco, si no deseamos ser "vigilados"?
          Editado por última vez por Invitado; 09/02/2009, 00:01:26.

          Comentario


          • #6
            Re: Duda sobre el sistema AIS

            Viendo lo visto no me extrañaria nada...

            LORDRAKE
            El GRAN AZUL

            Comentario


            • #7
              Re: Duda sobre el sistema AIS

              Muchas gracias compañeros,
              duda resuelta.............Una ronda a vuestra salud

              Comentario


              • #8
                Re: Duda sobre el sistema AIS

                Originalmente publicado por MAHI-MAHI Ver Mensaje
                El radar y el AIS son dos sistemas diferentes, como bien ha explicado el cofrade jbdv, pero se complementan perfectamente.

                En mi opinión el AIS es importante llevarlo instalado en el barco, sobre todo si es velero y navegas por zonas de mucha densidad de tráfico mercante.

                Te puedo contar una anécdota que me ocurrió entrando en el puerto de bilbao hace un par de meses. Era de noche, mucho viento. Venía de castro urdiales con el radar en marcha y el AIS. El radar no detectava movimiento alguno de barcos, el AIS me indicaba que al otro lado del rompeolas un mercante estaba saliendo a toda maquina del puerto. El rompeolas hacía "sombra" al mercante´Gracias al sistema nos evitamos un buen susto.

                Por otro lado, el alcance del AIS es mucho mayor y mucho menor
                el consumo de baterias.

                En mi caso, llevo instalado un E80 de raymarine y es una maravilla. Puedes superponer la señal del radar y el AIs al la carta.

                En conclusión, creo que el AIS no es imprescindible, pero ayuda mucho.

                un saludo y unas ronditas de ron
                Cofrade, , se puede decir más alto pero no más claro
                Aquí en Ceuta tenemos constantemente ese problema... cada 45 minutos desde las 7 de la mañana hasta las 11 de la noche....
                Eso que el AIS te permita eliminar "la sombra" que los diques del puerto causan al radar es importaaaaantisimo en mi opinión.
                Por cierto,´yo también llevo E80, ¿podrías indiarme sitios para mirar marcas, modelos, precios de un AIS compatible?
                ¿Puede ser éste http://www.azimutel.com/notasprensa/...r%20AIS250.pdf, homolago por DGMM http://www.boe.es/boe/dias/2008/03/1...4505-14505.pdf?
                Gracias.
                Salud y buena mar

                PD. Información sobre el AIS http://www.solocruceros.com/ais.asp
                Editado por última vez por Kiro; 09/02/2009, 03:17:56. Razón: indicar modelo AIS de Raymarine
                En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                Albaid en youtube

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda sobre el sistema AIS

                  Originalmente publicado por TINGIS Ver Mensaje
                  En el Certificado de Navegabilidad, ya hay una casilla para el AIS.

                  ¿Nos obligarán en breve a instalar un sistema AIS homologado en todas las embarcaciones de recreo?

                  Y si obligan a instalarlo, ¿afectará su instalación al derecho fundamental a la intimidad, cuándo desde cualquier ordenador, cualquier persona puede saber dónde se encuentra nuestro barco, si no deseamos ser "vigilados"?
                  Cofradia,... a veces leo esos hilos sobre el AIS y a mi muchas cosas me suenan a marciano, peeeeeero...

                  1- hay que reconocer que el sistema es coj***do, ademas de parecer facil de usar, es decir, en plan electronica para masas.
                  2- el radar no vale instalarlo y ya está,... entiendo que hace falta bastante practica y muchas horas delante del radar para empezar a "ver" algo en la pantalla.
                  3- en respuesta al cofrade TINGIS: los sistemas AIS tienen un botoncito que permiten desconectarlos y desaparecer del monitoreo,... en alguna pagina inglesa he leido como ejemplo que se puede usar para mantener en secreto un lugar de pesca,...

                  No me extrañaría que fuese obligatorio a corto plazo. De hecho, pienso que si lo hacen obligatorio, el radar tiene los dias contados. seamos sinceros, la tecnologia RADAR esta obsoleta hace muchos años.
                  Yo personalmente estoy pensandomelo,...ya que me fio mas de un dispositivo AIS obligatorio que de la mierda de reflector de radar que nos obligan a llevar.
                  Por no hablar de las diferentes posibilidades que ofrecen los sistemas AIS, entre las cuales me ha flipado bastante la posibilidad de proyectar la derrota de los barcos con alarmas anticolision, etc, etc.
                  Me da la sensacion que se esta esperando a contar con un sistema GPS "civil" como Galileo para empezar a establecer la obligatoriedad.

                  Y ya puestos a imaginar, no me pareceria descabellado que en el futuro la linea de costa, bajios, faros y otros elementos "inmoviles" contaran con un sistema parecido que permitieran verlos desde el barco,... entonces si que si, ese seria el final del radar.
                  Sigo pensando que el AIS tiene el mismo potencial (si no más) que el GPS ha tenido en su momento.
                  saludos
                  Editado por última vez por goneva; 09/02/2009, 16:04:29.
                  Winter is coming...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda sobre el sistema AIS

                    Y una cosita.....(aprovechando el post)......

                    ¿Por qué mediante www.aisonline.es veo perfectamente el trafico en TODA españa, pero usando vesseltracker como "plug-in" en googleearth no veo el del norte? Será por algún tema de servidores, internet o algo así..... Ahora mismo, en localizatodo.com veo solamente el Maria de Maeztu rumbo a puerto, pero en aisonline.es, veo un montón de tráfico...

                    Gracias por aprovechar el post!

                    Saludos,
                    Editado por última vez por Matxin; 09/02/2009, 17:04:28.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda sobre el sistema AIS

                      Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                      Y ya puestos a imaginar, no me pareceria descabellado que en el futuro la linea de costa, bajios, faros y otros elementos "inmoviles" contaran con un sistema parecido que permitieran verlos desde el barco,... entonces si que si, ese seria el final del radar.
                      Ya se están instalando.
                      Echa un vistazo a www.localizatodo.com y verás en la costa atántica gallega unos cuadritos verdes colocados en la situación de faros, islotes, etc.

                      WEBCAM Facebook
                      https://www.facebook.com/baleadous/

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda sobre el sistema AIS

                        Originalmente publicado por MAHI-MAHI Ver Mensaje
                        un saludo y unas ronditas de ron
                        que buen avatar tienes, txapeldun
                        a ver si cogemos la 24 coa del rey este año
                        http://www.straitmagazine.com

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda sobre el sistema AIS

                          Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                          Cofradia,... a veces leo esos hilos sobre el AIS y a mi muchas cosas me suenan a marciano, peeeeeero...

                          2- el radar no vale instalarlo y ya está,... entiendo que hace falta bastante practica y muchas horas delante del radar para empezar a "ver" algo en la pantalla.
                          Si te sientas delante de uno sistema de rádar de los actuales, incluso los baratos, verás que esto no es así. Quizá en los de hace 10 años, pero ahora con la configuración por defecto el sistema va muy bien. No hay que tocar nada de lo que viene con "autoajuste" menos cuando hay tormenta o situaciones especiales. El AIS es un complemento al Rádar. Un complemento alucinante que da muchas más funciones, pero nunca un sustituto. También será mi próximo "gasto". :-)
                          Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
                          Ignacio de Córdoba
                          ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
                          http://www.anavre.org

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda sobre el sistema AIS

                            Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
                            Si te sientas delante de uno sistema de rádar de los actuales, incluso los baratos, verás que esto no es así. Quizá en los de hace 10 años, pero ahora con la configuración por defecto el sistema va muy bien. No hay que tocar nada de lo que viene con "autoajuste" menos cuando hay tormenta o situaciones especiales. El AIS es un complemento al Rádar. Un complemento alucinante que da muchas más funciones, pero nunca un sustituto. También será mi próximo "gasto". :-)
                            Cofrade Icordoba,... pues yo insisto y casi me jugaría una cena a que a medio plazo el AIS se come al radar en nautica de recreo, sobre todo por coste, funcionalidad y facilidad de instalacion. Tambien he de decir que yo no monto un radar a bordo, pero los barcos en los que he navegado con radar, aquello parecia una peli porno del canalplus.
                            Ahora, si me dices que los radares de menos de 10 años son otra cosa,... pues me fio de tí.

                            salud!
                            Winter is coming...

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                            • #15
                              Re: Duda sobre el sistema AIS

                              Mi opinión particular sobre el AIS es que es un invento estupendo, pero su eventual obligatoriedad me hace pensar que un requisito para ello es que se garantice el derecho a la intimidad, es decir, si salgo a navegar es que me voy a un sitio donde, el 99% de las veces, no quiero que nadie sepa dónde estoy.

                              Por tanto, si cualquiera con un PC y una conexión a internet puede saber dónde estoy, están atentando directamente contra mi derecho a la intimidad y a hacer lo que me dé la gana mientras no sea ilegal lo que yo esté haciendo.

                              Vamos a ver, a los criminales les hacen ponerse muñequeras de esas GPS para saber dónde están... estupendo, pero se lo hacen al resto de viandantes? a un excursionista? a un montañero? a los coches? No, pues a los barcos tampoco... una cosa es que sea una ayuda a la navegación y otra que acabe convertido en un modo para que caulquiera sepa dónde estamos.. sustituid la palabra "cualquiera" por la palabrita "autoridades" ... y tenemos al Gran Hermano de Orwell llevado a la práctica violando los derechos de las personas.

                              Seguridad, toda, pero no a costa de mis libertades...

                              a vuestra salud!!!

                              P.D. Si hacen el AIS obligatorio en este país sin garantizar que no será visible más que a los barcos que estén en la misma zona en la que uno navega, dejo de navegar en barcos con bandera española y en aguas españolas, directamente...
                              Editado por última vez por Jadarvi; 09/02/2009, 19:37:08.

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                              Trabajando...
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