VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Emisora alcance

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  • Emisora alcance

    Hola a todos y ... todaaass buenas cervecitas frescas sin alcohooool y bombones para los que gusten y ahora que estais bien comodos y relajados decirme como funciona el alcance de una emisora porque a veces escucho a emisoras que estan a 40 y 90 millas y otras no oigo al vecino de al lado que hacer para asegurarse que te escuchan y escuchas a por ejemplo 40 millas.
    Saludos a todos y gracias por las respuestas

  • #2
    Re: Emisora alcance

    ¡Hola¡
    Unas para tod@s
    EN MI OPINION.... el alcance de nuestras emisoras depende mas de la antena que de la potencia la cual es estándar 25W (si ponemos la mínima 1w se supone que queremos hablar con alguien muy cercano sin molestar por barbas) La antena funciona mejor (mas alcance) cuanta mayor sea su ganancia (una relación entre largo de onda y largo ELECTRICO de la antena) Y la altura a la que se sitúa la antena (mil perdones por tanta rebuznancia) a mas altura mas alcance, con algunas excepciones de dias con una propagacion extraordinaria debida a causas que serian muy largo de enumerar
    De todas maneras otros cofrades te lo explicaran mejor que yo (OLAJE, MARCONCIO etc
    salu2
    rolando
    Solitario, mudo, ceñidas
    las sienes de hojas otoñales.
    En la boca reseca, el gusto
    de la sal de todos los mares.
    La sal que dejaron las olas
    de los días al derrumbarse

    Comentario


    • #3
      Re: Emisora alcance

      En VHF al ser ondas métricas, se debn de transmitir en linea de visión, así que el alcance depende de las alturas de las antenas emisoras y receptoras.

      Transmisor a 1 metro de altura Receptor a 1 metro de altura alcance 5 millas
      Transmisor a 1 metro de altura Receptor a 9 metro de altura alcance 9 millas
      Transmisor a 1 metro de altura Receptor a 30 metro de altura alcance 16 millas
      Transmisor a 9 metro de altura Receptor a 1 metro de altura alcance 9 millas
      Transmisor a 9 metro de altura Receptor a 9 metro de altura alcance 12 millas
      Transmisor a 9 metro de altura Receptor a 30 metro de altura alcance 30 millas
      Transmisor a 30 metro de altura Receptor a 1 metro de altura alcance 16 millas
      Transmisor a 30 metro de altura Receptor a 9 metro de altura alcance 30 millas
      Transmisor a 30 metro de altura Receptor a 30 metro de altura alcance 54 millas

      --------------------------

      AÑO 2025, GRECIA-GRACIAS A GRECIA

      "Mientras los maderos estén sujetos por los clavos, seguiré aquí y sufriré los males que haya que padecer, y despues que las olas deshagan la balsa, me pondré a nadar, pues no se me ocurre nada mas provechoso..."
      La Odisea, Canto V
      ->http://www.desdelapopa.blogspot.com<-

      Comentario


      • #4
        Re: Emisora alcance



        ¿Podría decirse -de un modo muy pedestre-que las antenas deben "verse" entre ellas? ¿Es algo así como la señal de televisión?

        Comentario


        • #5
          Re: Emisora alcance

          ¡Hola¡ para tod@s
          SI, deben de verse, o casi (las hondas se tuercen un poco acercandose a la curvatura de la tierra) .....creo recordar
          salu2
          rolando
          Solitario, mudo, ceñidas
          las sienes de hojas otoñales.
          En la boca reseca, el gusto
          de la sal de todos los mares.
          La sal que dejaron las olas
          de los días al derrumbarse

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          • #6
            Re: Emisora alcance

            Originalmente publicado por John Silver Ver Mensaje


            ¿Podría decirse -de un modo muy pedestre-que las antenas deben "verse" entre ellas? ¿Es algo así como la señal de televisión?

            Hola a todos,

            esto que dice John Silver vale muy bien como regla general y fácil de recordar para no iniciados en Radio.

            Comentar que en temas de Radio (electromagnetismo) no hay nada exacto. Las tablas que se citan son aproximaciones estadísticas que sirven de guía para predecir una situación. Pero como cada caso es único, el resultado siempre es aproximado, por lo que sería mejor decir "más o menos 30 millas" que "30 millas" a secas. Además, la señal no se corta abruptamente, si no que va variando en intensidad. Y "escuchar" o no una señal depende de la Intensidad de Campo (que depende de la potencia del transmisor) de la señal en la antena receptora y del nivel de ruido interno del receptor.

            Las ondas de radio no se curvan por la superficie de la Tierra. Son otros fenómenos (reflexiones, refracciones) del medio que atraviesan lo que puede desviar una onda electromagnética. Pero la frecuencia influye en el grado de influencia de estos fenómenos. En LF y MF y HF (o sea, por debajo de 30 MHz) el fenómeno es imprescindible para la comunicación a larga distancia (DX). Pero por encima (VHF, UHF) deja de afectar (de ahí que las antenas "deban verse". Hay situaciones excepcionales, pero creo que no deben salir aquí para no "embrollar" más el tema.

            Otra cosa: las antenas NO tienen ganancia. Son transductores que transforman la energía de radiofrecuencia del transmisor en ondas electromagnéticas.

            Jo, creo que "me'pasao"
            cervezas para relajarse
            rookie
            EC2ALV

            "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
            Sebastian Castellio, Contra Libellum


            "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

            Comentario


            • #7
              Re: Emisora alcance

              No se como agradecer directamente a cada uno vuestras respuestas y lo hago aquidirectamente, ROLANDO 1943, CAPTAIN TEACH, JOHN SILVER, ROOKIE, sinceramente agradecido.
              Rolando naci en 1943 y tú

              Comentario


              • #8
                Re: Emisora alcance

                en V/UHF depende en gran manera de la propagacion (en funcion de las condicones Meteo) muchas veces desde Baleares escuchas emisoras de la peninsula (Fonrells - Palamos o Ibiza- Denia) pero no oiras otra estacion a 10 Nm por haber un obstaculo (Estartit- la Escala o Rosas-Por de la Selva) y ocasionalmete estaran muy lejos (Algher- Peninsula) sobretodo en Verano, en Invierne los equipos se vuelven "sordos"

                LA altura de la antena es "solo" un poco importante
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #9
                  Re: Emisora alcance

                  ¡Hola¡
                  para tod@s
                  LOYMAR yo tambien, en diciembre, soy sagitario ese que es de la cintura para arriba hombre y de cintura para abajo CABALLO
                  salu2
                  rolando
                  Solitario, mudo, ceñidas
                  las sienes de hojas otoñales.
                  En la boca reseca, el gusto
                  de la sal de todos los mares.
                  La sal que dejaron las olas
                  de los días al derrumbarse

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Emisora alcance

                    ¡Hola¡para tod@s
                    Amigo ROOKIE me ha sorprendido mucho tu afirmacion
                    Otra cosa: las antenas NO tienen ganancia. Son transductores que transforman la energía de radiofrecuencia del transmisor en ondas electromagnéticas.
                    Cualquiera que quiera comprar una antena y lea catalogos se dara cuenta que ademas de las medidas y de alguna forma relacionada con ella se habla de ...LA GANANCIA EN DB
                    En el capitulo XXX de Radio Handbook (de 1989 lo siento yo soy algo antiguo) solamente se habla de la construccion de antenas y de su ganancia en db.
                    Y...pues si, las hondas se curvan ... http://www.ea3rcf.org/ea1abz/ea1abz2.htm
                    salu2
                    rolando
                    PD yo tambien soy radioaficionado
                    Solitario, mudo, ceñidas
                    las sienes de hojas otoñales.
                    En la boca reseca, el gusto
                    de la sal de todos los mares.
                    La sal que dejaron las olas
                    de los días al derrumbarse

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Emisora alcance

                      Originalmente publicado por rolando1943 Ver Mensaje
                      ¡Hola¡para tod@s
                      Amigo ROOKIE me ha sorprendido mucho tu afirmacion
                      Otra cosa: las antenas NO tienen ganancia. Son transductores que transforman la energía de radiofrecuencia del transmisor en ondas electromagnéticas.
                      Cualquiera que quiera comprar una antena y lea catalogos se dara cuenta que ademas de las medidas y de alguna forma relacionada con ella se habla de ...LA GANANCIA EN DB
                      En el capitulo XXX de Radio Handbook (de 1989 lo siento yo soy algo antiguo) solamente se habla de la construccion de antenas y de su ganancia en db.
                      Y...pues si, las hondas se curvan ... http://www.ea3rcf.org/ea1abz/ea1abz2.htm
                      salu2
                      rolando
                      PD yo tambien soy radioaficionado
                      Gracias por las cervecitas... salud Rolando

                      vamos a ver si acierto a explicarme bien:

                      la antena (elemento radiante) es un componente pasivo de un circuito. Por lo tanto no "amplifica". Si no amplifica no tiene ganancia. Es decir, "saca" la misma potencia que le llega (menos las pérdidas propias de la antena).

                      La "ganancia" que viene en la información del producto (que está redactada por el departamento de ventas o marketing de la marca, que tiene el objetivo de vender...) suele estar expresado en "dbi": decibeles sobre isotrópica. Otros sistemas de medida usan el "dbd": decibeles sobre dipolo.

                      La isotrópica es una antena matemática que tiene forma de un punto en el espacio (literalmente el espacio exterior, ya que debe estar alejada de cualquier masa).

                      El dipolo tiene 2 db de "ganancia" sobre la isotrópica (porque la isotrópica es muy poco eficiente transformando y radiando energía). Pero esto no quiere decir que el dipolo tenga "ganancia"...

                      También podríamos decir que la isotrópica tiene 2db de "pérdidas" sobre un dipolo (como sabes, el dipolo es otra antena de referencia para hacer medidas).

                      Hay otro aspecto donde utilizamos el concepto de "ganancia" (insisto, este concepto pertenece al argot propio de la radio y debe ser entendido en ese contexto):

                      los lóbulos de radiación, de donde sacamos la directividad de una antena.

                      Dentro del lóbulo de radiación de una directiva, podemos expresar la "ganancia" en db sobre la misma antena sin directividad. Pero esto tampoco quiere decir que la antena tenga "ganancia": la energía radiada es siempre la misma, sólo que esta vez concentrada en un lóbulo...

                      Bueno, mejor cortamos aquí porque el tema se está volviendo demasiado "críptico" para la taberna

                      Sobre lo de que se curvan, recordemos que depende siempre de la frecuencia...

                      Bueno, mi libro más antiguo es el ARRL Handbook de 1966!

                      Por cierto, el ARRL Antenna Handbook merece la pena...

                      Tabernero, ronda de cerveza para todos

                      Saludos
                      Editado por última vez por rookie; 18/02/2009, 11:10:18. Razón: ortografía
                      rookie
                      EC2ALV

                      "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                      Sebastian Castellio, Contra Libellum


                      "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Emisora alcance

                        Y resumiendo .....

                        La ganancia que se dice de una antena es en "relacion a un dipolo" , base de las mediciones
                        Manel - EA3CBQ

                        Socio fundador Anavre n° 15

                        de Baja por en crisis económica ??

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Emisora alcance

                          Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                          Y resumiendo .....

                          La ganancia que se dice de una antena es en "relacion a un dipolo" , base de las mediciones
                          Ssssacto...

                          lo que apunta Dunic es muy importante (gracias Dunic), así que aprovecho para recalcar (todo sea en bien de los cofrades para que se puedan "bandear" entre la propaganda de los fabricantes):

                          la medida en db (decibelios) es siempre una medida relativa. Es siempre la comparativa contra una referencia conocida. Cuando decimos "tiene 4 db de ganancia"... pues no estamos diciendo nada. Tenemos que especificar la referencia. Ej.: dbi (sobre una isotrópica), dbd (sobre un dipolo), dbxxxx (sobre el tendedero de la vecina), etc.

                          Saludos
                          rookie
                          EC2ALV

                          "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                          Sebastian Castellio, Contra Libellum


                          "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Emisora alcance

                            ¡Hola¡ para tod@s
                            Pregunto si las antenas no tienen ganancia sera igual poner una que otra ¿no? ¿1/2 honda que 1/8 u honda entera? o ¿es... que unas no tienen ganancia y las otras mas perdida? ¿que sea la ganancia con respecto a un dipolo o a una yagi que mas da? existe una diferencia entre ellas y de alguna manera se le ha de denominar
                            Si, es cierto, las hondas que se curvan son de una cierta frecuencia, pero resulta que estamos hablando de esa cierta frecuencia, la pregunta no era de HF se esta hablando de banda marina
                            Mi handbook es de lo mas moderno que tengo, despues estuve muchos años fuera y no toque la emisora para nada y por ende tampoco los libros
                            Estos temes siempre me han gustado y he fabricado un buen monton de antenas sbre todo para 27, hos agradezco muchisimo todo lo que podais aportarme y por eso insisto no por polemizar sino para ponerme al dia
                            salu2
                            rolando
                            Solitario, mudo, ceñidas
                            las sienes de hojas otoñales.
                            En la boca reseca, el gusto
                            de la sal de todos los mares.
                            La sal que dejaron las olas
                            de los días al derrumbarse

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                            • #15
                              Re: Emisora alcance

                              Pues me he quedado casi igual que estaba.Yo creo que la mayoría de nosotros quiere es que nos recomendeis una antena en particular o que caracteristicas tiene que tener.
                              Por cierto, onda se escribe sin hache.Con hache sirve para tirar piedras.
                              Unas cervezas, que ya toca.
                              sigpic Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).

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                              Trabajando...
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