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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Nunca mais?

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  • Nunca mais?

    Después de llevar 2 días soltando mier** de fuel en el Parque Natural del Estrecho, sitio marino único, el buque Sierra Nava sigue sin haber habido una sóla actuación por parte de nadie.No hemos oido más que las voces de los ecologistas de la Bahía de Algeciras que están limpiando la costa.
    La ministra responsable se ha apresurado a decir que no se trata de ningún Prestige.Es cierto que éste accidente no tiene comparación con el desastre de ningún petrolero, pero todo se andará. Por lo pronto dicen los expertos que la poseidonia se irá a tpc en los tramos que afecte el vertido ( por ahora 4-5 kms de costa).Y con la poseidonia se irá un montón de fauna.
    Todo el que haya cruzado la Bahía habrá comprobado la cantidad enorme de barcos fondeados, que se tiran allí semanas, esperando órdenes o intentando entrar en puerto, repostando fuel desde gabarras gibraltareñas, etc., cosa que además de prohibido supone un riesgo como se ha demostrado en otras ocasiones.
    Recuerdo ahora los vociferantes del nunca mais, que chillaban con toda la razon del mundo, y veo con no poca tristeza que su voz parece que sólo se oye cuando se trata de Galicia.
    Me llama la atención también ver que el barco encallado sólo tiene un ancla en el agua ( soy un ignorante en cuestiones de fondeo de mercantes con mal tiempo).
    En fín, se prevee que no se hará nada con el barco en dos días más.
    sigpic Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).

  • #2
    Re: Nunca mais?

    Hay que joderse, lo de las gabarras gibraltareñas esta muy bien, pero lo interesante es quien es el propietario de la empresa de transvases en el mar, de estos que van a bodas imperiales, preboste de la patria con banco y empresa de aguas, y para ganar mas dinerito y no pagar impuestos pues eso bunkering en el peñon ( ya se le hundio una).
    Os podeis imaginar a algun politico de estos antisistema, o presentador anatema, pidiendo que la armada prohiba el paso de petrols a menos de 250 mn. de la costa.
    A mi pobre entender hacen mas mal estos, que un mercante llenito de coca, y no veas la diferencia de trato.
    Estoy de muy mala leche.

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    • #3
      Re: Nunca mais?

      Lo de Nunca Mais, nunca tuvo nada que ver con la ecología, pero en este foro no se habla de política, así que es mejor no ir por ahí. Los accidentes ocurren. Eso sí, tira más mierda a la atmósfera una central térmica, y hace más daño una desaladora, y sin embargo parece ser que es el futuro.

      En fin, esto puede acabar con el hilo cerrado, así que propongo hablar de otros vertidos que nos pillan más de cerca:

      ¿Quién de los presentes jamás ha tirado un lata de cerveza al mar?

      Que levante la mano.
      Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy and the lash.
      (Sir Winston Churchill)

      Comentario


      • #4
        Re: Nunca mais?

        Menudo tema has tocado. Es molto complicado . Ahora hablar del prestige.. y de tantos otros.
        De discutir del tema creo que habría que hablar solo de este, porque imagino que si vamos para atrás, ademas de ser un caso que no tiene nada que ver por la problemática que originó el desastre, se van a mezclar cosas, política incluida, lo que creo que no va al caso.
        Hace años, hice un estudio del plan nacional, observando que lo que hace el gobirno es asegurarse una infraestructura capaz de atajar las emergencias marítimas ayudando a salvar barcos, vidas, y contaminación.
        El problemaes que quizás a esta última es la mas comlicada de atajar.
        Los medios son propios y en alquiler, suficiente para abarcar toda la zona de costa.
        Yo el problema que veo es la falta de un organigrama capaz de tomar decisiones a nivel global, sin la presencia de decisiones ¿políticas? quizás mas carentes de conocimientos.
        En el caso que nos ocupa, he visto planes que atacan el crudo con lineas formadas por flotadores para rodear el crudo, chupones, sistemas químicos etc...
        Pero siempre hablando de crudo en el agua.
        En el prestige era imposible sacar el crudo del barco, pero aquí, andando rápidos se pieden sacar esas pocas toneladas. Será por falta de decisiones?. Alguien tendrá que aprobar los costes de alquiler del material?
        Sabe Dios.
        Lo de parar las lanchas de aprovisionamiento... lo veo harto complicado. No se puede parar el servicio marítimo.
        Bueno espero no haber sido muy pesado.

        Comentario


        • #5
          Re: Nunca mais?

          Pues eso, N_U_N_C_A__ M_A_I_S

          Al final, es una zona donde siempre 'nos la cuelan'.

          Desde transvasar combustible en plan mercadillo, a reparar sin medidas de seguridad de ningún tipo un submarino nuclear -que se refrigera con el agua de la bahía- hasta lo que haga falta.

          Lo dicho, N_U_N_C_A__ M_A_I_S por favor.

          Salu2. Carmelo ( O L A J E )


          'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
          Mi web:
          https://alcorai.net
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          Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

          Comentario


          • #6
            Re: Nunca mais?

            A mí también esto me pone de mal humor, pero mientras quienes legislan sobre contaminación tengan la manga tan ancha y no sean capaces de ponerse de mal humor, al menos,
            una vez en su vida por algo así y tantos más accidentes que han pasado y pasarán, yo particularmente pienso, qué asco, qué pena y qué rabia. (o como se diga) una multa no paga el daño tan inmenso.
            Salut.
            Avrei voglia di correre all’infinito

            e vedermi arrivare sempre prima di me
            e

            Avrei tanta voglia di te

            B. Costa

            Comentario


            • #7
              Re: Nunca mais?

              Originalmente publicado por Dr. F. Krane Ver Mensaje
              Lo de Nunca Mais, nunca tuvo nada que ver con la ecología, pero en este foro no se habla de política, así que es mejor no ir por ahí. Los accidentes ocurren. Eso sí, tira más mierda a la atmósfera una central térmica, y hace más daño una desaladora, y sin embargo parece ser que es el futuro.

              En fin, esto puede acabar con el hilo cerrado, así que propongo hablar de otros vertidos que nos pillan más de cerca:

              ¿Quién de los presentes jamás ha tirado un lata de cerveza al mar?

              Que levante la mano.
              Lo de la lata de cerveza y las gabarras es como comparar al Papa con Dios, ni punto de comparacion aunque sea el numero 2. Es una cuestion de sentido comun, aqui en España, no se castiga la estupidez, o conoceis a alguien el la carcel por "negao" (conduciendo, gestionando un banco, etc.), el problema grave viene cuando el estupido/a tiene capacidad de decision y firma, y esas firmas y decisiones afectan el bien comun, el que sea.
              Cada vez me pongo de peor humor, que tiene que pasar para que esto cambie??

              Comentario


              • #8
                Re: Nunca mais?

                Efectivamente hay diferencia entre el 'Prestige' y el 'Sierra Nava', pero únicamente en el tonelaje.

                La administración sigue siendo igual de incapaz para luchar contra este tipo de accidentes que hace 4 años. ¿No aprendieron nada?

                Que haya otro 'Prestige' sólo va a depender de la suerte, no de los medios disponibles para evitarlo.

                La seguridad marítima sigue estando en nuestro pais a un nivel bajísimo en cuanto a medios y equipamientos.

                Otra cosa que me ha llamado la atención es que habiendo encallado el domingo, el lunes ya tenga abierto un expediente sancionador con multa propuesta de 600.000 euros. ¿No habría que delimitar antes las responsabilidades del accidente y oir las alegaciones de la parte demandada? ¿Desde cuando la administración actua con tanta diligencia? ¿No será para que parezca que se hace algo cuando en realidad se está a verlas venir? En fin, no quiero que esto parezca politizado, así que lo dejo ahí.

                Qué pena de bahía de Algeciras. Tan bonita y tan contaminada.

                Por cierto Rusho, hasta ahora los derrames sólo tuvieron impacto medioambiental y económico, nadie murió por ellos. En cambio un 'mercante llenito de coca' causa la muerte de muchas personas, por no hablar de la drogodependencia que genera a miles de jovenes, de la delincuencia asociada a estos tráficos, del coste sanitario, del coste de seguridad, judicial, etc... etc... Por mucho impacto que tuviese el 'Prestige', sus daños han sido reparados en lo que se ha podido con los impuestos de todos, pero el impacto que la cocaína está teniendo en Galicia (y cuyos efectos se verán a largo plazo) van a ser imposibles de reparar con dinero.

                Comentario


                • #9
                  Re: Nunca mais?

                  ¿Dónde están los del nunca mais?
                  ¡Callados como *utas!
                  Espero que se solucione pronto el problema de la contaminación en el estrecho...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Nunca mais?

                    Estimado Gumiel, tienes toda la razon, mi comentario sobre la coca viene de mi desconocimiento de la drogodependencia, y asi me ha salido de desafortunado.
                    A ver si os parece mejor, si se dedicara el mismo esfuerzo a la gestion del gasto publico, que a la recaudacion de impuestos, y se castigara la "mala" praxis, otro gallo nos cantaria.
                    Es algo tan complicado ver que si los canadienses dicen qiue no se "faena" en sus costas (200 mn), por aqui no pasa un petrolero de un solo casco o mayor de 15 años y con un seguro de 100 veces su valor????.
                    Quien se cree a estas alturas que no funcionan los lobbys en Bruselas? hay reglas nuevas por lo del Prestige????
                    Hoy fijo que me pongo 5 años encima por culpa de la hipertension.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Nunca mais?

                      Originalmente publicado por rusho Ver Mensaje
                      Lo de la lata de cerveza y las gabarras es como comparar al Papa con Dios, ni punto de comparacion aunque sea el numero 2. Es una cuestion de sentido comun, aqui en España, no se castiga la estupidez, o conoceis a alguien el la carcel por "negao" (conduciendo, gestionando un banco, etc.), el problema grave viene cuando el estupido/a tiene capacidad de decision y firma, y esas firmas y decisiones afectan el bien comun, el que sea.
                      Cada vez me pongo de peor humor, que tiene que pasar para que esto cambie??
                      Yo no lo creo así. Es verdad que un petrolero puede contaminar mucho más que una latita de cerveza o refresco pero imagina el mes de agosto (que si no recuerdo mal tiene 31 días) y clacula cuantas latas de cerveza pueden tirarse al día... No quiero ni pensarlo. Contaminar el mar esta mál, sea un buque que se parte en dos, sea una maldita lata de refresco... No podemos permitir ninguna de las dos cosas y la segunda de ellas depende de cada uno de nosotros.
                      De maestros y navegantes

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                      • #12
                        Re: Nunca mais?

                        Originalmente publicado por Dr. F. Krane Ver Mensaje
                        Lo de Nunca Mais, nunca tuvo nada que ver con la ecología, pero en este foro no se habla de política, así que es mejor no ir por ahí. Los accidentes ocurren. Eso sí, tira más mierda a la atmósfera una central térmica, y hace más daño una desaladora, y sin embargo parece ser que es el futuro.

                        En fin, esto puede acabar con el hilo cerrado, así que propongo hablar de otros vertidos que nos pillan más de cerca:

                        ¿Quién de los presentes jamás ha tirado un lata de cerveza al mar?

                        Que levante la mano.
                        Levanto la mano.



                        PD: Y juro llamar cerdo de mierda al que vea hacerlo.
                        "Manzana in corpore zano" Yomismo

                        "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                        "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


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                        • #13
                          Re: Nunca mais?

                          Lo triste del caso es que otra vez más, en vez de nunca mais, estamos hablando de lo mismo y siempre con los mismos argumentos: que si politicos, que si de mercado, que si leches en vinagre con perdon. Lo único cierto es que aqui tenemos otra vez a un barco soltando sus cositas, que seguro no va a ser el último, y con las mismas discusiones de fondo... en fin la misma música con mas o menos la misma letra.
                          Por favor tabernero pon unos cafeses pa mientras tanto.
                          sigpic

                          las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                          Comentario


                          • #14
                            Re: Nunca mais?


                            Lo que no entiendo es que el barco parece un carguero..... hablan de fuell-oil que es el combustible del mismo..... y el chapapote ........ parece o es petroleo crudo ¿no?.

                            El vertido es del combustible de los motores del barco...?

                            Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                            EA 3 CBT

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Nunca mais?

                              Ante todo para todos

                              Solo para información:
                              El sierra Nava es un carguero frigorífico con bandera panameña (no empezemos a hacer demagogia sobre las banderas de conveniencia, antes habría que mirar la lista de Paris MOU) de una compañía española Marítima del Norte o www.auximar.es, que habitualmente mantiene muy bien sus barcos aunque paga mal a sus tripulaciones, mayoritariamente españolas (muchos de los pescados congelados que os habeis comido os lo habrá traído marítima desde suramérica, áfrica...)
                              La fuga de fuel y gasoil es de sus tanques de consumo, por lo que aunque revienten todos sera una milionesima parte del prestige, un saludo.

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