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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Electrólisis

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  • Vela Electrólisis

    Yo tenia el barco conectado permanentemente a los 220 V del pantalán, con un "cargador inteligente" que regula la carga de las baterias y asi poder tener la nevera en marcha todo el año y la estufita en invierno con un temporizador. Mi vecino de pantalan me dijo que eso podía provocar electrólisis si había fugas y jorobarme la cola del aparato. Quizas con un trasnformador-separador o asi .... Total que me acoj*né y desconecté, pero quisiera estar seguro.
    Agradeceré a los expertos su opinión sobre el tema

    Y unas copitas ...


  • #2
    Re: Electrólisis



    en este caso el riesgo es para los otros
    si tienes fugas te conviertes en pocitivo y tu vecino en negativo por tanto es el quien recibe la descarga











    Comentario


    • #3
      Re: Electrólisis

      Hazle caso, tu amigo está en lo cierto. Para mantenerse conectado a los 220 del pantalán de manera continuada y poder dormir tranquilo hay que "preparar" nuestra instalación de modo que rompa la temida continuidad del hilo de masa de la instalación de tierra con la masa de la instalación del barco. Tu amigo también lleva razón en el remedio: un transformador adecuado que haga de puerta de entrada a la instalación del barco, es la solución más recomendable. Cara pero definitiva.
      Un saludo

      Comentario


      • #4
        Re: Electrólisis

        Originalmente publicado por Iplaco Ver Mensaje
        Hazle caso, tu amigo está en lo cierto. Para mantenerse conectado a los 220 del pantalán de manera continuada y poder dormir tranquilo hay que "preparar" nuestra instalación de modo que rompa la temida continuidad del hilo de masa de la instalación de tierra con la masa de la instalación del barco. Tu amigo también lleva razón en el remedio: un transformador adecuado que haga de puerta de entrada a la instalación del barco, es la solución más recomendable. Cara pero definitiva.
        Hola cofrade me surge la duda del ignorante

        Que tipo de transformador y como y donde se conecta??
        www.kailoa.blogspot.es[/URL]


        ESP-9429

        MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

        Socio Fundador de ANAVRE

        Comentario


        • #5
          Re: Electrólisis

          Hola amigos

          Efectivamente el problema es conocido, yo lo vi en un barco de acero. Conectado un cargador de batería durante un invierno se comió los ánodos de zinc y empezó a perforar la chapa por efecto de la corrosión galvánica o electrolisis. El problema se resolvió a tiempo, pero un par de meses más y habria hecho alguna via de agua. En un barco de fibra puede pasar lo mismo con la élice y el eje, con todo lo que esté en contacto con el agua y sea metálico.
          Si tienes una instalación de alterna (220V) totalmente independiente de la de continua (12V) (que es la que esta cenectado el motor y a su vez en contacto con el agua) no debe haber problema.
          Los problemas a parecen cuando usamos convertidores de alterna a continua, cargadores de baterias, etc. La mayoria no tienen aislamiento galvánico. Hay algunos equipos que sí lo indican expresamente y son mucho más caros.
          En mi opinión lo más apropiado es no conectar las dos instalaciones salvo momentos muy puntuales, durante unas horas no pasa nada. Si quieres hacer funcionar una nevera permanentemente, la conectas a 220 y la mantienes "aislada" del resto de instalación.


          Saludos y para todos.

          Comentario


          • #6
            Re: Electrólisis

            El transformador en concreto es un transformador aislador.

            Amigo que sepas que yo ya he pedido uno como este http://www.victronenergy.com.es/isol...3600va-7000va/ de 3.600 Watt. También puede ser de otra marca.

            Te adjunto una información de la web de esta gente:



            En todo caso el finde estaré por el barco, y hablamos.

            Un saludo
            Filibustero
            La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
            Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.

            Comentario


            • #7
              Re: Electrólisis

              Gracias a vuestras aportaciones he aclarado que es TOTALMENTE NECESARIO disponer de un sistema para evitar la electrólisis provocada por la conexión de 220v en el puerto. Buscando por ahí y hablando con Filibustero he encontrado dos posibilidades que parecen correctas
              a/ Transformador de aislamiento
              b/ Aislador galvanico
              El precio es considerable y la diferencia de precio entre ambos tambien. Por ejemplo, un transformador de aislamiento de 2000 VA cuesta 645 € en España con IVA Incluido (475 € en UK!!!) mientras que un aislador galvanico de 30 A puede costar entre 120 y 200 € ( vease https://sslrelay.com/s74222713.onean...dex.shopscript)

              Ahora, si hay cofrades expertos en el tema que ven este post, a ver si nos explican la diferencia entre un aparato y otro, si los dos sirven o no, ventajas inconvenientes, etc., que nos ayuden a decidir que es lo mejor y más adecuado.

              Gracias cofrades

              Comentario


              • #8
                Re: Electrólisis

                Originalmente publicado por Itaca2 Ver Mensaje
                Gracias a vuestras aportaciones he aclarado que es TOTALMENTE NECESARIO disponer de un sistema para evitar la electrólisis provocada por la conexión de 220v en el puerto. Buscando por ahí y hablando con Filibustero he encontrado dos posibilidades que parecen correctas
                a/ Transformador de aislamiento
                b/ Aislador galvanico
                El precio es considerable y la diferencia de precio entre ambos tambien. Por ejemplo, un transformador de aislamiento de 2000 VA cuesta 645 € en España con IVA Incluido (475 € en UK!!!) mientras que un aislador galvanico de 30 A puede costar entre 120 y 200 € ( vease https://sslrelay.com/s74222713.onean...dex.shopscript)

                Ahora, si hay cofrades expertos en el tema que ven este post, a ver si nos explican la diferencia entre un aparato y otro, si los dos sirven o no, ventajas inconvenientes, etc., que nos ayuden a decidir que es lo mejor y más adecuado.

                Gracias cofrades
                Compré en Ebai un aislador galvánico para embarcaciones marca Sterling, pero cual fué mi sorpresa al comprobar que mi barco no tiene toma de tierra, que es donde se intercala.

                Como quiera que sólo tengo un enchufe de 220 en el barco, me aconsejaron que, si no ampliaba la instalación, no era necesario que lo colocara, asi que está sin estrenar.

                Si te interesa te lo cedo. En España lo comercializa Trepat. Me costó ciento y pico euros.



                AISLADOR GALVÁNICO AHORRADOR DE ZINCAISLADOR GALVÁNICO AHORRADOR DE ZINC

                Al conectar la red eléctrica de 220v a nuestra embarcación también queda unido el cable de tierra del amarre con el casco, bloque motor, zincs, hélices, etc.
                Esta conexión es necesaria ya que hará funcionar el diferencial (I.P.C.) del barco asegurando cualquier accidente con la red eléctrica. Pero al mismo tiempo, esta línea de tierra une nuestra embarcación con las otras embarcaciones a través de la conexión al pantalán provocando un desgaste de zincs en el mejor de los casos. (El barco que no tenga zinc descargará su corriente galvánica a través del nuestro).
                El aislador galvánico Sterling nos proporciona una continuidad con tierra para asegurar nuestra seguridad y al mismo tiempo un aislamiento para prevenir el desgaste galvánico.

                Rebe
                www.dubhe.es /http:/
                SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                Comentario


                • #9
                  Re: Electrólisis

                  una pregunta que me hago : no os preocupa un incendio a bordo en vuestra ausencia , corto circuito por la humedad ? , yo no oso dejar nada enchufado , por si las moscas ...

                  ron para olvidar en miedo !

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Electrólisis

                    Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                    una pregunta que me hago : no os preocupa un incendio a bordo en vuestra ausencia , corto circuito por la humedad ? , yo no oso dejar nada enchufado , por si las moscas ...

                    ron para olvidar en miedo !
                    Si tienes buenos magnetotérmicos instalados, prácticamente no hay peligro. Mi barco está conectado a tierra casi siempre. Todos los interruptores que lleva el barco, son a la vez magnetotermicos,luego está el general del barco y por último el del enchufe del pantalán. Sería muy difícil que fallaran los tres a la vez.

                    Rebe
                    www.dubhe.es /http:/
                    SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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                    • #11
                      Re: Electrólisis

                      Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
                      Compré en Ebai un aislador galvánico para embarcaciones marca Sterling, pero cual fué mi sorpresa al comprobar que mi barco no tiene toma de tierra, que es donde se intercala.

                      Como quiera que sólo tengo un enchufe de 220 en el barco, me aconsejaron que, si no ampliaba la instalación, no era necesario que lo colocara, asi que está sin estrenar.

                      Si te interesa te lo cedo. En España lo comercializa Trepat. Me costó ciento y pico euros.



                      AISLADOR GALVÁNICO AHORRADOR DE ZINCAISLADOR GALVÁNICO AHORRADOR DE ZINC

                      Al conectar la red eléctrica de 220v a nuestra embarcación también queda unido el cable de tierra del amarre con el casco, bloque motor, zincs, hélices, etc.
                      Esta conexión es necesaria ya que hará funcionar el diferencial (I.P.C.) del barco asegurando cualquier accidente con la red eléctrica. Pero al mismo tiempo, esta línea de tierra une nuestra embarcación con las otras embarcaciones a través de la conexión al pantalán provocando un desgaste de zincs en el mejor de los casos. (El barco que no tenga zinc descargará su corriente galvánica a través del nuestro).
                      El aislador galvánico Sterling nos proporciona una continuidad con tierra para asegurar nuestra seguridad y al mismo tiempo un aislamiento para prevenir el desgaste galvánico.

                      Rebe

                      Gracias Rebellin. El hilo era para determinar cuald e las dos posibilidades era la mejor. En caso de que llegue a la conclusion de que es el aislador galvanico te mandare un privado para ver si me quedo el tuyo.


                      Comentario


                      • #12
                        Re: Electrólisis

                        Originalmente publicado por Itaca2 Ver Mensaje
                        Gracias a vuestras aportaciones he aclarado que es TOTALMENTE NECESARIO disponer de un sistema para evitar la electrólisis provocada por la conexión de 220v en el puerto. Buscando por ahí y hablando con Filibustero he encontrado dos posibilidades que parecen correctas
                        a/ Transformador de aislamiento
                        b/ Aislador galvanico
                        El precio es considerable y la diferencia de precio entre ambos tambien. Por ejemplo, un transformador de aislamiento de 2000 VA cuesta 645 € en España con IVA Incluido (475 € en UK!!!) mientras que un aislador galvanico de 30 A puede costar entre 120 y 200 € ( vease https://sslrelay.com/s74222713.onean...dex.shopscript)

                        Ahora, si hay cofrades expertos en el tema que ven este post, a ver si nos explican la diferencia entre un aparato y otro, si los dos sirven o no, ventajas inconvenientes, etc., que nos ayuden a decidir que es lo mejor y más adecuado.

                        Gracias cofrades

                        Hola a todos otra vez.

                        Tengo que aclarar que lo que sé del tema es porque mi profesión es la electrónica, y una de mis afciones el mar, la vela y haberme pasado muchos años entre barcos propios y agenos "bricolageando".

                        Creo que las dos posibilidades que indicais son distintas, no son mejores ni peores, son para proteger el barco de forma distinta:
                        a) Transformador de aislamiento. Protege de la acción que pueda derivarse de la conexión de otros transformadores entre la instalación electrica de alterna y la de continua DC (12V). Este transformador de aislamiento iria antes de los de servicio.
                        b) Aislador galvanico. A la vista de cómo se hace la conexión, tiene la misma función pero respecto a la conexión de tierra que suele estar siempre presente en la conexión a la red 220V. Realmente se conecta a tierra por protección para evitar que nos electrocutemos en caso de que fortuitamente un el cable de la red haga contacto con masa. Esta toma de tierra con frecuencia se conecta al negativo (-) de la instalación, de ahi el problema.

                        Yo soy partidario de la simplifación (mi lema es: menos es más). Si la toma de tierra puede ser un problema pues evito que esté conectada al (-) del barco y santo remedio. Y para proteger las otras conexiones (la de los cables fase y neutro de la red) pues está el transformador de aislamiento, que incluso está incorporado en algunos cargadores de batería marinos (los más caros).

                        Saludos y

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Electrólisis

                          Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


                          en este caso el riesgo es para los otros
                          si tienes fugas te conviertes en pocitivo y tu vecino en negativo por tanto es el quien recibe la descarga
                          Tu propio barco puede tener zonas mas electronegativas...

                          En cuanto al tema de conectar el negativo a la tierra del pantalan... pues como que no veo la necesidad y en mi barco no esta conectada, salvo los enchufes de 230V que si que la llevan por ser todos schucko
                          ALFA

                          Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

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