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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Segunda mano: forma de pago sui generis

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  • Segunda mano: forma de pago sui generis

    Alguna vez oí algo similar, pero quisiera saber si esta fórmula la habéis usado en alguna ocasión, o si sabéis de alguien que lo haya hecho.

    Se trata de comprar un barco de segunda mano.
    Se trata de que no hay "cash" suficiente.
    Se trata de un comprador solvente.
    Se trata de que el Banco "no suelta prenda" en estos tiempos.
    Se trata de que al vendedor no le urja el cash (cambio de eslora, quiebra familiar,...).

    Se trata, en definitiva, de proponerle un pago a plazos (mediante contrato privado o figura similar)


    Lo dicho ¿conocéis un caso así?

    Gracias, y tomaos algo, que anda la Tabernería de vacances y no se enterarán

    Embat

  • #2
    Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

    Yo he oido hablar de un caso en el que el comprador era solvente y dejo de serlo y de pagar.

    Evidentemente se puede establecer una cláusula resolutoria que habría que ver si se puede inscribir en el registro de buques. De todos modos, si va mal, y todo lo que puede ir mal irá mal, entre que uno torea al otro, se pierde la amistad, se inicia la enemistad y se empieza a pleitear, pueden pasar unos años que hacen que el barco esté en estado ruinosos por falta de uso y mantenimiento (si le viene mal pagar, también le vendrá mal pagar el mantenimiento y las cuotas de amarre).

    Yo sólo lo haría si estuviera dispuesto a no cobrar en un momento dado. Por ejemplo, si se lo vendo a un hermano o si se lo vendo a aquel señor tan simpático que me donó su riñón.


    Comentario


    • #3
      Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

      Hola Embat,

      Hay una forma fácil de hacerlo, haces una compraventa con pago aplazado y reserva de dominio, la puedes hacer en contrato privado o elevarla a público ante Notario si lo estimas conveniente.

      Se estipula un pago inicial y una serie de pagos aplazados, que pueden ser o no garantizados mediante entrega de pagarés o letras de cambio o lo que se considere oportuno (incluido un aval bancario si es preciso y se puede obtener)y, además, se establece una cláusula de reserva de dominio. Esta clausula hace que, aunque tú seas el nuevo dueño del barco y puedas entrar en posesión del mismo, la transmisión de la propiedad en favor del comprador no se hace efectiva hasta que se ha pagado completamente el precio pactado.

      Esta es la forma a grandes rasgos de hacer la operación que planteas. Ahora, la garantía que pida el vendedor y acepte el comprador suele ser el gran escollo. No es lo mismo vender un piso que nadie puede llevarse que un barco, que en tres meses puede estar en Tombuctú...

      Un abrazo y a tu salud!!!

      Comentario


      • #4
        Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

        Así compró mi padre un barco. Con un apretón de manos. Pero claro, los apretones de manos valen cuando valen.

        Ya te contaré los detalles.

        Comentario


        • #5
          Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

          Buenas rondas para todos
          La "Reserva de Dominio" lo único que garantiza es que el vendedor se reserva la propiedad, registralmente hablando, pero el el comprador tiene pleno derecho de uso. Esta fórmula se viene utilizando desde hace muchos años por parte de las financieras en vehículos de automoción. Para recuperar el pleno derecho, por falta de pago, tendrías que pleitear, con las molestias y gastos consecuentes, y es muy posible que cuando lo consiguieses el estado del barco fuese ruinoso o de difícil localización física. (salvo mejor opinión)
          Editado por última vez por 33´; 20/02/2009, 19:05:24.

          Comentario


          • #6
            Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

            Por eso precisamente he hablado de garantías... porque según con quién haces negocios, no te puedes fiar, por desgracia. En cierta ocasión hará unos once años, yo compré un solar con un apretón de manos, sin contrato, y lo tenía escriturado a nombre de una empresa hoy inactiva incluso antes de haberlo pagado y sin reserva de dominio ni nada. Pero ni por asomo se me ocurrió no pagarlo... actualmente, incluso entre las mismas partes que somos amigos, estoy convencido de que hubiese sido imposible hacer el trato de esa manera.

            salud!!!
            Editado por última vez por Jadarvi; 20/02/2009, 19:07:30.

            Comentario


            • #7
              Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

              Yo soy de los que dice que un trato se cierra con un apretón de manos y cuando se hace el cambio en Patrimonio y en Capitanía se paga entero (entre particulares) y el barco para mí y el dinero para tí.
              Un barco es un capricho y no hay que andar con negocios oscuros que al final te pueden traer complicaciones o disgustos.

              En caso de una Nautica habra otras formas de financiación.

              Saludos
              Saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

                vendes el barco, con papeleos y todo,

                el comprador te firma unos pagarés con las fechas que decidais,

                cuando venza un pagaré, lo cobras o se lo cambias al comprador por su equivalente en cash

                o también puedes hacerlos efectivos en el momento de cogerlos, pero pierdes un pequeño porcentaje.

                es otra opción

                salud y

                Comentario


                • #9
                  Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

                  No me digas que vendes el Titon,


                  www.anavre.org

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

                    Originalmente publicado por jazz Ver Mensaje
                    vendes el barco, con papeleos y todo,

                    el comprador te firma unos pagarés con las fechas que decidais,

                    cuando venza un pagaré, lo cobras o se lo cambias al comprador por su equivalente en cash

                    o también puedes hacerlos efectivos en el momento de cogerlos, pero pierdes un pequeño porcentaje.

                    es otra opción

                    salud y
                    El problema de hacer efectivos los pagarés al recibirlos (se llama descontarlos) es que si el comprador no paga, tienes unos gastos de devolución impresionantes y, encima, el banco que te ha adelantado los fondos te reclama a tí que cubras el importe del pagaré. Por eso sólo los descontaría si estuviesen avalados por el banco del comprador.

                    salud!!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

                      Originalmente publicado por jazz Ver Mensaje

                      o también puedes hacerlos efectivos en el momento de cogerlos, pero pierdes un pequeño porcentaje.
                      Si no le dan la financiación, tampoco es bueno para que un banco descuente sus pagarés (no deja de ser lo mismo).

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

                        Yo compré así el amarre. Contrato privado, y mi palabra vale. Eso sí, soy buen pagador.
                        a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                        Saludetes

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

                          yo de tu, si no hay metalico, nada de nada. Con los tiempos que corren hasta el mas bueno las pasa mal. Si tueviera el dinero lo pagaría al contado, como debe ser

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

                            En una cosa estamos de acuerdo....
                            Antes bastaba una copa de vino y un apretón de manos.....
                            Hoy no te fias ni de tu propia familia

                            Se pide una señal con plazo medio.... y se espera a ver que pasa al final..

                            Y venga unas birritas pa animar la tarde
                            Un saludo: Javier

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Segunda mano: forma de pago sui generis

                              Originalmente publicado por krusky Ver Mensaje
                              Si no le dan la financiación, tampoco es bueno para que un banco descuente sus pagarés (no deja de ser lo mismo).

                              Por la situación que describe Embat, el problema no es falta de solvencia, sino de liquidez a corto plazo, por ello tal vez fuese posible la obtención de avales bancarios que permitiesen el descuento de los pagarés.. pero es mucho especular...


                              salud!!!
                              Editado por última vez por Jadarvi; 21/02/2009, 00:16:13.

                              Comentario

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