VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Barcos de serie por los tres cabos

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Barcos de serie por los tres cabos

    Si Malamar, problemas con el enrollador pero ya lo soluciono. El comentario es del 25 de enero.

    "El cielo puede esperar, la mar no"

    Comentario


    • #17
      Re: Barcos de serie por los tres cabos

      Y hablando de mala suerte, uno a quien le ha ido fatal hace poco menos de un mes; Ken Barnes, a bordo de un Ketch 44 en acero en forma del '98 diseñado por Bob Perry, se atraveso a la ola en un fallo de piloto automatico y fue enviado quilla al aire por la siguiente, perdiendo mastiles, timon y tambucho principal..siendo rescatado 55 horas despues por un pesquero enviado por la Marina Chilena y tras hundir el barco arrancando pasacascos para no convertirlo en un peligro a la deriva...
      Mientras tanto Donna Lange se mantuvo cerca unas 150 nm al norte de su posicion por si podia hacer algo por él.. cosas de no creer....


      antes y tristemente, ...despues


      M.
      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi


      Comentario


      • #18
        Re: Barcos de serie por los tres cabos


        Una cosa que no me cuadra mucho es que por una travesada a la ola un cruecero como ese, de acero por lo que decis, rompa mastiles, pala timon... . Que lo hubiera tumbado una ola y se adrizara nuevamente aunque maltrecho y con alguna averia vale, pero tanto...! Podeis aclarar algo mas?

        PS. Por cierto lo de DOnna me parece precioso con ese 28 pies tan marinero y clasico en su forma!!
        Xatrac

        Comentario


        • #19
          Re: Barcos de serie por los tres cabos

          El barco es de hierro, pero la arboladura y el mastil es como en todos.

          Supongo que en las proximas 24 horas Stamm va a coger a Alain.

          !El guardia de Hornos tendrá trabajo para dirigir tanto tráfico!

          "El cielo puede esperar, la mar no"

          Comentario


          • #20
            Re: Barcos de serie por los tres cabos

            Xatrac, por el tiempo que llevo leyendo acerca de estos accidentes, les voy encontrando ciertos denominadores comunes, lo cual no quiere decir ...remedios. El problema serio empieza por frecuentar esos lugares donde el viento sopla con fuerza y por mucho tiempo, como el Pacifico Sur , territorio de los 40º rugientes y 50º acongojantes, con su fetch ademas solo interrumpido al acercarse a la plataforma continental Suramericana, con sondas por Hornos de tan solo 400 m. de golpe y porrazo. El vuelco suele ocurrir de noche, la gente abajo durmiendo (solo con tripulaciones completas y expertas el barco lo lleva un timonel constantemente) y el piloto automatico puesto, cuya "inteligencia" no sirve para detectar esas crestas que si rompen directamente sobre la popa o proa, que ademas pueden provenir de hasta 90º de la direccion previa de los trenes de olas por paso del frente al oeste y cambio de direccion en el viento, pues le pegan al casco una guiñada imparable que lo deja a merced de la siguiente ola primaria. Estas olas piramidales suelen tener una cara mas escarpada y abrupta que las correpondientes a ese estado de mar y viento, y su cresta viene rompiendose en los ultimos 5 o 6 metros, maniobrando los timoneles para evitarlas a toda costa. Tambien se argumenta que un barco algo mas ligero de desplazamiento, pero robustisimo de construccion, ofreceria menos resistencia al golpetazo de la ola y tendria mejores oportunidades de salir ileso del lance. Lo que suele tumbar los mastiles es ademas el impacto en velocidad del agua contra el velamen, una vez el barco es enviado a rotar bajo la superficie

            M.
            Editado por última vez por malamar; 02/02/2007, 13:44:25.
            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • #21
              Re: Barcos de serie por los tres cabos


              Muchas gracias Malamar por esa preciosa explicacion que me has dado. Es cosa parecida a lo que me imaginaba: llevo mucho leido y bastante navegado como para entrever precisamente esa causa del desarbolado.
              Y, efectivamente, tengo la impresion que desde los tiempos del Josua de Moitessier ( donde primaba la solidez ) se ha cambiado mucho y ahora un velero con menos desplazamiento y que ofrece menos resistencia aguantan mejor los temporales de todo tipo. No te parece?
              Saludos
              Xatrac

              Comentario


              • #22
                Re: Barcos de serie por los tres cabos

                Algo en ese sentido nos van diciendo ya los minis y los Open 60 en sus locas carreras...a esos tb los pillan...pero menos
                Un abrazo
                M.
                ..la lontananza sai
                é come il vento
                che fa dimenticare chi non s'ama..
                spegne i fuochi piccoli,
                ma accende quelli grandi


                Comentario


                • #23
                  Re: Barcos de serie por los tres cabos

                  Supongo que hoy Stam va a pasar a unas 110 millas al norte de Alain. Este va de ceñida y calcula que en una semana estara en Hornos.

                  Stam: 62 dias

                  Alain: 117 dias

                  Alain lleva más distancia ya que salió desde Francia.

                  No esta mal para un velero de serie de 12 metros. !Esta muy bien!

                  "El cielo puede esperar, la mar no"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Barcos de serie por los tres cabos

                    Originalmente publicado por tutatis Ver Mensaje
                    Supongo que hoy Stam va a pasar a unas 110 millas al norte de Alain. Este va de ceñida y calcula que en una semana estara en Hornos.

                    Stam: 62 dias

                    Alain: 117 dias

                    Alain lleva más distancia ya que salió desde Francia.

                    No esta mal para un velero de serie de 12 metros. !Esta muy bien!
                    Si en vez de compararlo con los días de navegación reales empleados por Stam lo comparais con los del resto (Sir Robin, Unai o Graham) la cosa ya es muy impresionante y da que pensar, no?

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Barcos de serie por los tres cabos

                      Finalmente habrá sido el dia 4 de febrero cuando Stamm ha sobrepasado a Alain y muy cerca:

                      Stamm 04.02.07 a las 18:56


                      55º 28,6 S
                      85º 52 E

                      Alain 04.02.07 a las 20:56

                      55-35,31
                      82º 21 E

                      !Es decir, un poco más de 6 millas al norte de Alain! Practicamente a la vista. No deja de ser casualidad que se encuentre tan cerca en un océano.

                      La verdad es que la comparación de Alain con los demás nos ofrece una oportunidad unica de comparar dos modalidades de navegacion tan diferentes (crucero-regata, tamaño, etc).

                      Como dice DonPeppote, con los demas de la Velux, todavia habrá menos tiempo de diferencia. Pero Stam y Koji son los unicos que no han incurrido, de momento, en penalizaciones por paradas.

                      Alain ha sufrido alucinaciones y no son precisamente por ver pasar un misil a vela. La falta de sueño.
                      "El cielo puede esperar, la mar no"

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Barcos de serie por los tres cabos

                        Mas o menos con el mismo mareton y viento del sur que tuvo Stamm, Alain paso Hornos el jueves a las 17 horas de Francia, 4 meses despues de su salida.

                        Chapeau

                        "El cielo puede esperar, la mar no"

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Barcos de serie por los tres cabos

                          Perdon cofrades... sin ningun tipo de acritud... perooo... ¿por qué este bonito hilo proximo a muchos de nuestros sueños se ha convertido en el hilo de la 5 Oceans...? ¿no habia un hilo especifico para ello? Es que creo que se estan mezclando churras con merinas...y este hilo así pierde parte de su gracia

                          Vds. disculpen...

                          Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Barcos de serie por los tres cabos

                            Bueno Keith11, en mi caso solo comparo los dos tipos de navegaciones ya que se producen precisamente en el mismo momento.

                            El hilo especifico de la Velux ya tiene su cobertura y no creo que sea alli donde deban hacerse las comparaciones.

                            El tema que abrí se refiere a los barcos de serie, pero justamente ahora coincide que estan ahí abajo y como los medios de que dispone Alain son mínimos, podemos hacernos una idea de lo que esta pasando con las imagenes que en este caso ha mandado Stamm.
                            "El cielo puede esperar, la mar no"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Barcos de serie por los tres cabos

                              Por otro lado, a ver por donde pasarias llegado ahi...¿¿mas al Sur todavia??
                              Y enfilar el Canal entre los fiordos con esos mares, tiene que tener algo de similar con enhebrar una aguja perdio a copas...
                              Chapeau Alain !!
                              M.
                              ..la lontananza sai
                              é come il vento
                              che fa dimenticare chi non s'ama..
                              spegne i fuochi piccoli,
                              ma accende quelli grandi


                              Comentario


                              • #30
                                Re: Barcos de serie por los tres cabos

                                Despues de pasar lo suyo, Alain llego despues de 185 dias, 22 horas y tres minutos.


                                La media ha sido de 5,85 nudos, bastante alta tratandose de un Sun Rise 34 (este es el modelo exacto y no un Sun Fiz como dije antes). Hay que recordar que en la primera Vendee Globe, Jean François Coste la efectuo a 6,6 en un velero de 17,65 y solo ha tartado unos 26 dias mas que Unai con un 60 de ultima generacion.


                                Aunque sea dos cosas diferentes, para mi tiene mucho mas merito lo que ha hecho Alain solito que los de la Velux. Ha sufrido vientos de 65 nudos, llegado a los 56ºS, navegado 205 millas en 24 horas y 7 tumbadas a mas de 90º.

                                Y con un barco de serie de PRFV de 10 metritos!!!

                                Se ha ganado el trofeo de la Slocum Society.

                                Chapeau y chapeau Alain.

                                "El cielo puede esperar, la mar no"

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X