VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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vela mayor 2, o 3 rizos?

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  • #31
    Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

    Se trata de conseguir un minimo de confort y tranquilidad a pesar de fuerza importante del viento. En montar un tormentin tardas diez minutos, vela de capa 10 mas y luego buscas el rumbo mejor y a relajarse un poquillo. El barco va mas equilibrado con 2 velas y te permite incluso hacer bordos.
    Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

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    • #32
      Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

      Question... comparto tu parecer en todo... bueno en casi todo

      Aportar que el año pasado, en la Ophiusa, cuando abandonamos, por la rasquita de proa que nos venia encima, yendo muy muy cansados y muy muy cascaos, dimos la vuelta y bordeamos Ibiza por el norte hacia Santa Eulalia, poniendonos entonces en portantes... Los 30-32 nudos en real los toreamos con la mayor con dos rizos y el genova grande a medio trapo (no me pregunteis ahora por qué no cambiamos antes al genova pequeño, porque ahora no viene al caso, pero no lo hicimos. Fue una mala decision, erronea, cúmulo de muchas cosas, pero es lo que hay)

      En esas condiciones pasamos de ceñir, sufriendo como perros (mucho mas por el mar que se habia formado que por el viento. Y eso de ceñir, solo "relativamente", pues como dice Question, aun gracias si lo haciamos a 60º), a difrutar de una navegada en portantes con velocidades sotenidas de 10 nudos y puntas en surfeadas de 12 nudos... y siempre con una sensacion de control total.

      A mi tambien me parece "de locos" ponerse a ceñir en alta mar, con 40 nudos... con olas de viento (que no de fondo) de 4 m (o más) rompiendo contra la amura... un rato vale... pero dos dias así...

      Yo creo que a vela (y a veces a motor) hay que asumir que quien manda es Eolo y Neptuno, y si estos dos no quieren que navegues de una determinada manera o a un determinado sitio, pues... ya sabes que te toca... buscar un rumbo mas comodo y cambiar la derrota prevista

      Saludos y

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      • #33
        Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

        El pasado martes Unai, en la conferencia que dio en Barcelona, contó que la salida de la Velux fue dura, que se encontró con mucho viento y mar "incomodo" ... tenia unos 70 nd de proa y olas de 6 a 8 metros con mar cruzada. A palo seco y avanzando a 3 nd estuvo durante 3 dias, que aprovechó para descansar

        Saludos, sinera

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        • #34
          Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

          Hace unos 8 años aprox. volviendo de vacaciones desde Ciutadella(Menorca) hacia Barcelona, a unas 30 millas de la salida iba subiendo viento y mar, serían sobre las 12 de la noche, a las 2 de la madrugada decido cambiar rumbo, viento de 45 nudos y olas de 4 ó 5 m, el nuevo rumbo fué dirección Oropesa, de esa forma llevaba el temporal por la popa, mayor plegada, un poco de génova y punta de motor, así durante unas 10 horas aprox. cuando el viento bajó a 30 nudos y las olas a 2 m, me pareció una gozada.
          Está claro que el "motor" de un velero son las velas, y cuantas mas posibilidades tengamos de poder trabajar con ellas, mejores soluciones a la navegación encontraremos, pero siempre he tenido algo muy claro, sólo cuando tú mismo te encuentars en una situación "comprometida", podrás optar por la que crees que es la "mejor" solución. Es bueno escuchar y leer a los demás, ayuda a formar opinión, pero en una navegación dura para mi el tema mas importante es la "cabeza", de nada nos ayudará tener un sin fín de rizos, siempre se ha dicho que los barcos aguantan mas que las personas... no sé si me explico...?

          Por cierto el temporal que me pilló no estaba previsto en ningún parte, aunque parezca mentira.

          Salud y
          Sé que no puedo dormir porque siempre estoy soñando.
          Bon Vent
          Jordi Porqueres

          Mi Blog, un sitio para navegar y mas cosas:

          http://labotavara.blogspot.com/

          veleromiravent@facebook.com

          Iluminación Led-BricoVideos-Videotutoriales:

          https://www.youtube.com/channel/UCFE...01OfHPqddY3tpQ
          https://navegandoporlaluz.blogspot.com.es/
          https://www.facebook.com/jpaserveis/

          jpaserveis@gmail.com

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          • #35
            Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

            Completando mi anterior post, que con el rollo se me ha ido la pelota, en lo que no estoy de acuerdo con Questionsailing es en la determinacion tajante de NO poner el 3er rizo…

            Pienso que para navegaciones, aunque sean de altura, pero que no vayan a suponer mas de uno o dos dias sin tocar tierra, el tercer rizo es inneceario si se hace un seguimiento de la meteo, y se navega con partes “bonancibles”. Por ejemplo si lo mas que haces es ir a las Baleares… o navegaciones largas de varias singladuras, pero costeando.

            Pero, por el contrario, con navegaciones de dos dias, o mas, por ejemplo, costa catalana-Cerdeña, o Corcega, entonces yo sí que pondria el tercer rizo… ¿por qué? Pues porque aunque estoy de acuerdo que cuando hay que poner el tercer rizo es mala señal… es señal de mucho viento y mucha mar y lo mejor es caer un poco (o lo necesario), y navegar mas comodo y para ello con dos rizos es suficiente, creo que con los rizos hay que aplicar aquello de que “es mejor que sobre que no que falte”.

            A veces puede darse el caso, de que con dos rizos vas bien, y puedes navegar, pero ¡¡¡coñe!!!... es que con tres irias hasta relajado, y la perdida de velocidad (teniendo en cuenta aquello de la velocidad en funcion de la eslora), pues seria insignificante…

            Salvando la distancias eso pasa a veces incluso con el primero… hay 15 nudos y rizas… y piensas ¿no es poco viento para rizar? ¡¡quizas!! Pero seguro que vas mas relajado y con un mayor control sobre el barco, sin que se resienta el gobierno ni la velocidad

            Editado por última vez por Keith11; 13/03/2009, 15:29:26.

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            • #36
              Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

              En mi Astraea 26´el primer rizo es totalmente inservible, pues le quita muy pocos m2, el segundo es el que pongo en cuanto tengo que rizar y claramente me haria falta un tercero que no tengo.

              Cuando se diseña una vela se deberia hacer pensando en el tipo de barco al que se va a destinar, pues el mio pide rizar bastante pronto y el primero se podia haber puesto como tercero.

              Ahora toca pasar por el velero para que le ponga otra faja de rizos o arriar y poner motor.
              para todos...
              MMSI: 224789350
              2ª Flota de la Amistad Rias Baixas 2011

              Comentario


              • #37
                Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                En alta mar, con 40 nudos, a nadie en su sano juicio se le ocurre ceñir, vamos, es que además muy poquitos barcos son capaces.

                Con las olas de mínimo 4m que se te arbolan, vas a poder ir a 60º (descuartelas) como muy ceñido, y a ese rumbo sólo con vela de proa ya vas bien.

                De verdad, dejarse de imaginar situaciones, y vivirlas.

                Los consejos que estoy dando, están más que probados.

                Con 40 nudos, descuartelar solo con vela de proa? A mi me parece que sin la mayor para equilibrar el barco seria ingobernable, pero vamos, si esos consejos estan tan probados, a lo mejor me equivoco.
                Y si que se puede ceñir con 40 nudos, aunque sea estresante. Si tienes una costa a sotavento poca cosa mas puedes hacer, no?

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                • #38
                  Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

                  En ningun momento he dicho que hay que empeñarse en ceñir con una rasca de 40 nudos o mas, yo lo que sigo sosteniendo es que el barco siempre va mas equilibrado con las 2 velas, y aseguro que no me pondría a navegar al descuartelar o al traves solo con el genova con 40 nudos. Y no lo digo por opinar de forma teorica, sino por las experiencias que he tenido navegando con F8 al traves, estando a bastantes mas millas que las que hay desde la peninsula a Baleares.
                  Un saludo

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                  • #39
                    Re: vela mayor 2, o 3 rizos?

                    Originalmente publicado por BAUPRES Ver Mensaje
                    ¿El peligro de la traslucha se puede se evitar poniendo retenida? ¿el barco en rumbos portantes con mucho viento y mayor con rizos escora?
                    Se te va de orzada si el viento es duro, el timón no sirve para mucho en este caso, el barco escora cuando el viento lo puso de través y luego como un tentenpié se valancea, es un buen susto, no te quedan ganas de mayor rizada ni nada.
                    sigpic

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