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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

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  • ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

    Salud, cofrades, y unas rondas a mi cuenta.

    Estoy en trámites para la compra de un barco ya apalabrado y se me plantea un problema del que desconozco las consecuencias.
    Resulta que al barco se le cambió el motor y, por lo que fuera, que no viene al caso, no se legalizó el cambio. O sea, que en la documentación del velero figura el motor antiguo, no el nuevo.
    No se trata de ningún engaño ni ocultación, ya que el propietario actual, un cofrade de esta taberna que me ofrece total confianza, me lo ha comentado y en principio asumo el papeleo... pero desconozco dónde me estoy metiendo .
    Acabo de leer el via crucis que tuvo que pasar Panxut para regularizar la documentación de su barco y me está entrando el canguelo, aunque mi caso no parece tan problemático como el suyo, ya que el motor se cambió hace tres años y me sería posible contactar con el mecánico que lo instaló para obtener el certificado de montaje.

    ¿Alguien que haya pasado por la misma situación o que conozca el tema me podría decir si realmente es un trámite tan caro, complicado y eterno?

    Al barco le toca pasar la ITB el próximo mes de junio o julio. ¿Puedo tener problemas si para entonces aún no he conseguido legalizar el nuevo motor?.

    Alguno me podría decir "no seas tonto y no lo compres mientras no esté todo en regla"... ya, pero ya sabéis qué pasa cuando uno se ilusiona con un barco , que va tirando palante si no tiene argumentos objetivos y poderosos en contra.

    Y otra ronda para los que hayan consumido la primera.
    sigpic

  • #2
    Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

    Pues mira, si no lo legalizas, pueden pasar dos cosas:

    1.- Pasas tu ITB con toda tranquilidad (porque normalmente el motor ni lo miran) peeeeeero... estás ilegal y no vivirías tranquilo.

    2.- Legalizas el cambio de motor (no tengo ni idea de si será muy complicado). Una vez legalizado, pasas tu ITB y... a navegar

    Ahora bien. Plantéate primero lo del cambio de motor antes de quedarte con el barco. Creo que, aunque lo tengas apalabrado (yo, cuando doy la palabra, es sagrado) el vendedor comprenderá tu duda y, supongo, que te echará una mano para resolverla.

    Creo que es mejor navegar tranquilo (si es que es posible cumplir con todas las absurdas normativas, claro)

    Suerte.
    No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

    ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

    Comentario


    • #3
      Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

      Hay que dar de baja el motor antiguo y de alta el nuevo. Hace años cambié un motor por las buenas y cuando fui a hacer el papeleo se armó la gorda. Todo se resuelve, pero creo que eso del cambio de motor sin avisar, la Administración se lo toma muy a pecho.

      Antes de hacer nada del papaleo me informaría del alcance de la infracción, y en el peor de los casos no diría nada y seguiría igual, aunque documentaría el motor nuevo con factura original y factura de compra al antiguo propietario y todo eso, que una cosa es que te precinten por ignorante, como fue mi caso, y otra que te presupongan un ladrón.

      Saludos.
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

        Yo cambié el motor y legalicé el nuevo. Te cuento el proceso:

        * Tienes que presentar en capitanía una carta solicitando el cambio de motor (da igual que ya esté cambiado). Dicha carta debe estar firmada por un taller. En mi caso me la hizo el taller donde llevo.... el coche. Algunos cofrades han dicho que tiene que ser un instalador autorizado, a mí me funcionó así, con un taller normal (y el consiguiente ahorro, como además son amigos me facturó una hora de trabajo por venir a ver si estaba bien montado). Además debes tener los papeles del motor (si es extranjero la hoja de importación y si no un certificado que te da el fabricante) además de la factura del motor.
        * Al cabo de un tiempo, variable según tu capacidad de dar la lata en capitanía, te autorizan el cambio mediate una carta al taller. Rellenas además una hoja de solicitud de baja del motor anterior, que es el que figura en el registro del barco.
        * Con la autorización del cambio el inspector de la ITB te certifica que el motor está corecto (aprovechas a hacerlo con la ITB y te ahorras una revisión).
        Yo lo hice tres años después de cambiar el motor, y sin probleas. Solo tuve que convencerles (a la capitanía) que pasar de 9 a 16 CV no planteaba ningún problema.
        Suerte!!


        PD como dice Besuguete, tú en ningún momento digas que el motor ya está cambiado !!! Se supone que tienes que esperar a que te lo autoricen.
        Editado por última vez por PIK; 01/03/2009, 21:22:24.

        Comentario


        • #5
          Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

          Gracias, cofrades.

          Ya me había aco*onao más de uno con sus recomendaciones ("pero tú tas loco", "ni te socurra", "no sabes ande te metes", "como te pillen tempapelan", etc, etc...)... Vuestros comentarios me parecen mucho más sensatos, la verdad.

          Pues nada, unas , esperando que llegue el día de ponerme la gorra . Os lo haré saber.
          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

            Hola Feria:

            ¿El motor nuevo es similar al antiguo?
            En la documentación de algunos barcos aparece algo como "potencia máxima instalable".

            En mi primer barco habían cambiado el motor por uno muy similar, nunca legalizaron el cambio, yo pase alguna ITB y nadie me dijo nada.

            Saludos.

            Comentario


            • #7
              Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

              Originalmente publicado por LP706 Ver Mensaje
              Hola Feria:

              ¿El motor nuevo es similar al antiguo?
              En la documentación de algunos barcos aparece algo como "potencia máxima instalable".

              En mi primer barco habían cambiado el motor por uno muy similar, nunca legalizaron el cambio, yo pase alguna ITB y nadie me dijo nada.

              Saludos.
              Eso es lo que yo te decía al principio.

              Em motor, ni lo miran en las ITB
              No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

              ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

              Comentario


              • #8
                Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

                Lamento disentir, yo sin duda lo legalizaría.
                Cuando vendas el barco tienes que hacer figurar el nº de serie del motor. Puedes llegar a un acuerdo con el comprador para poner el nº del viejo, pero imagina que tienes algún conflicto con él. Puede aducir que el barco no está en las condiciones que figuran en el contrato.
                Legalmente pueden incluso inmovilizarte el barco si el nº de serie del motor no es el de la documentación (podría ser un motor robado).
                No olvidemos que en un velero de cierta edad, el motor puede ser uno de los elementos de más valor.
                Editado por última vez por PIK; 01/03/2009, 20:10:07.

                Comentario


                • #9
                  Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

                  Desde luego lo mejor es legalizarlo, porque no vale la pena correr riesgos. Incluso la compañía de seguros podría echarse atrás en caso de siniestro.

                  Aparte del instalador autorizado, la Capitanía puede pedir un estudio de que el nuevo motor no afecta negativamente a la estabilidad y francobordo del barco y de que el diámetro del eje es suficiente para la nueva potencia (en caso de ser intraborda), o que el espejo de popa es suficientemente fuerte (fuerabordas), etc. Depende de la diferencia de potencia y peso entre motor viejo y nuevo, y de lo rigurosa que se ponga la Inspección Marítima de la Capitanía en cuestión.

                  Saludos.

                  Guillermo Gefaell
                  Nigún día sin su afán.

                  Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                  Hermandad de Navegantes de Clásicos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ayudita, pofavó: compra de barco con motor nuevo no legalizado

                    Mi intención es legalizarlo, pero en principio sin demasiadas prisas, hasta reponerme del gasto por la compra del barco y de las pérdidas de tiempo en papeleos y burocracias por el cambio de titularidad.
                    Además, el motor no sobrepasa la potencia máxima admisible y dispondría de facturas de compra e instalación del motor.
                    Lo único que no se hizo fue legalizarlo en su momento y eso es algo que me ha comentado abiertamente el vendedor antes de formalizar la paga y señal, cosa que le agradezco y que dice mucho a su favor, así que hasta aquí todo correcto.

                    La intención de legalizarlo es por aquello de comenzar desde cero con todo en regla y para evitar posibles problemas más adelante. Por eso deseaba saber si era realmente un trámite tan caro y complicado como me habían comentado, y si afectaba a la próxima ITB.

                    Gracias una vez más por vuestros comentarios, y vengan .
                    sigpic

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