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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tractores con Cometas

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  • #31
    Re: Tractores con Cometas

    Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
    Algunas fotos de google
    Joé, joé joé la olita que se le aproa al trapero que persigue su Kite....
    Pasará por aguja o la cometa lo elevará sobre la cresta....
    Bromas aparte, sin tirar las cervezas de nadie, si reducen consumo=contaminación, y aumentan la seguridad, pues bienvenidas y que la spongan a precios "populares"....
    Salud, cometas (no me refiero al Haley) y buena mar
    En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

    Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
    Albaid en youtube

    Comentario


    • #32
      Re: Tractores con Cometas

      La diferencia entre vuelo estático y dinámico se debe a la forma de la cometa. Cometas con baja relación de aspecto, como las de Dave Culp (Kiteship), una vez que se elevan se quedan "quietas" en el sitio, actuando de forma parecida a un spinnaker. Las de alta relación de aspecto, es decir parecidas a un ala, como las de Skysails, tienen que estar constantemente "volando" para no caer.

      En el caso concreto de las Skysails, la barquilla que 'cuelga' de la cometa tiene un mecanismo que tira de los cabos que van hasta esta, alternativamente de una banda y de otra, haciendo que la cometa efectúe un recorrido en forma de ocho. De esta forma se consigue incrementar la velocidad del viento sobre el ala, lo que aumenta la tracción de la cometa a la vez que le proporciona estabilidad dinámica y evita que se caiga.

      Con las cometas 'estáticas', solo se puede ir a favor del viento, pero con las dinámicas se puede conseguir navegar a algo más de un descuartelar. Las Skysails pueden funcionar yendo el barco a un rumbo hasta de 55º con respecto al viento real.

      Podeis seguir un interesante hilo sobre este tema en:


      Aquí un video sobre el tercer sistema de que os hablaba (Kite for Sails):


      Saludos.
      Editado por última vez por guillermogefaell; 07/03/2009, 07:11:31.

      Guillermo Gefaell
      Nigún día sin su afán.

      Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
      Hermandad de Navegantes de Clásicos

      Comentario


      • #33
        Re: Tractores con Cometas

        Aquí otra marca de cometas estáticas aplicadas a barcos de recreo a motor:


        Las cometas como medio alternativo de propulsión para embarcaciones de recreo a motor son una alternativa perfectamente viable y asequible con las tecnologías de cometas 'estáticas' existentes. Las dinámicas parecen fuera de la cuestión, de momento, debido a su complejidad de manejo y/o alto precio.

        Saludos.
        Editado por última vez por guillermogefaell; 08/03/2009, 09:44:40.

        Guillermo Gefaell
        Nigún día sin su afán.

        Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
        Hermandad de Navegantes de Clásicos

        Comentario


        • #34
          Re: Tractores con Cometas

          Gracias Guillermo

          He estado viendo tus links y me parecen de lo mas interesantes, recomiendo a todos ver el ultimo video publicado por Guillermo

          Muy interesante el foro Ingles, igual que tus aportaciones en el!

          Respecto a este ultimo video del Catamaran pequeño pilotado desde la silla giratoria, eso seria vuelo dinamico no?

          Quizas el de la silla parece un sistema demasiado aparatoso en un barco pequeño, pero si no entiendo mal tus aportaciones, si solo usaramos la cometa para portantes podriamos poner una estatica que no habria que trimarla, osea el sistema de anclaje al barcoseria mucho mas simple no y tampoco habria que estar todo el "rato" pilotandola, no?

          Gracias, salu2 y buena mar

          Comentario


          • #35
            Re: Tractores con Cometas

            Si, la cometa del trimarán con silla giratoria está en vuelo dinámico. Es un modelo experimental, bastante aparatoso y poco práctico para pensar en pasar algo más que un día divertido.

            Efectivamente, las cometas 'estáticas' como las de Kiteship o Kite Sails, son mucho más fáciles de llevar, no requiriendo atención constante.

            Saludos.

            Guillermo Gefaell
            Nigún día sin su afán.

            Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
            Hermandad de Navegantes de Clásicos

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            • #36
              Re: Tractores con Cometas

              [quote=
              Otra pregunta Grazy, hasta que angulos crees que podria tirar una cometa en una embarcacion?

              Gracias, salu2 y buena mar[/quote]
              La NASA va de 90 a 90, no ciñe, pero hay otras cometas que si lo hacen.
              gracy
              "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

              Comentario


              • #37
                Re: Tractores con Cometas

                La idea me parece buenisima, los niños tienen una minicometa de traccion 1m2 y la verdad es que tira con fuerza, pero me hago un par de preguntas:

                - Que pasa cuando la cometa te hace una plegada, cae al agua???
                - Como la recoges???? hay que tener en cuenta que un velero esta lleno de obstaculos, obenques, palo, stay.
                - Funcionan con dos hilos o cuatro hilos?

                Saludos

                Comentario


                • #38
                  Re: Tractores con Cometas

                  Hombre, yo quizas lo veo mas para tractores no

                  Esta claro que suponiendo que caiga al agua es mas facil rescatarla con un tractor, ni idea de hilos y todo eso...........

                  Sal2, rondas y buena mar

                  Comentario


                  • #39
                    Muchas gracias por tus aportaciones Gracy!!!!

                    Actualmente estoy investigando la forma de propulsar un kayak con una cometa de arrestre y las conclusiones a las que he llegado de momento son estas (si estoy equivocado en algo o me puedes ayudar te lo agradeceré):

                    1.- La cometa debe ser de arrastre, pero no puede ser "terrestre", pues al caer al agua sería muy difícil recogerla. Debe llevar flotadores hinchables como las del Kitesurf.

                    2.- Como peso unos 84 Kg y el kayak con todo el equipo pesa unos 25/30Kg, la cometa no debería tener más de 3 o de 3,5 m2. De lo contrario tengo serias probabilidades de salir volando...! Lamentablemente, las de kite son muy grandes pues han sido diseñadas para saltar y hacer figuras acrobáticas. Algunas parece que llegan a los 15 m2.

                    3.- Para evitar la deriva y el descontrol en rumbos de viento abiertos, tendré que añadir a mi kayak un par de orzas laterales (tipo gabarra holandesa) y un timón.

                    4.- Todavía no sé como hacer que la cometa inicie el vuelo yo sólo, teniendo en cuenta que estoy sentado en un kayak con cubierta a nivel de agua...

                    5.- Sólo la podré usar en vientos portantes, es decir de través a enpopada, aunque con dificultades más allá de la aleta.

                    Si crees que me puedes aportar algo, te lo agradeceré mucho.

                    Editado por última vez por Iñaki/Sinvergüen; 28/09/2009, 17:23:18.
                    Iñaki

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Tractores con Cometas

                      fijaros en esta pagina
                      en el apartado fotos
                      hay tambien videos
                      estas son NASA
                      diferencias con las de tipo parapente o wndsurf
                      ciñen menos, pero son autoestables
                      vamos que se mantienen equilibradas en el aire
                      una NASA de 3m2 (levanta 100kilos) vale en Madrid
                      unos125 euros
                      Rising fuel costs and strict environmental regulations will drive the marine industry towards electric and sail power, away from traditional petroleum-based

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Tractores con Cometas

                        Originalmente publicado por biziberri Ver Mensaje
                        fijaros en esta pagina

                        una NASA de 3m2 (levanta 100kilos) vale en Madrid
                        unos125 euros
                        www.kiteship.com/index.php

                        ¿¿Flota si se cae al agua??

                        ¿¿Hay cometas NASA más pequeñas (no más de 2 m2) a la venta que floten??

                        ¿Dónde se puede comprar?

                        Muchas Gracias!!!

                        Iñaki

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Tractores con Cometas

                          A mi me parece una idea fantástica para cualquier embarcación, sea tractor o velero. Desde que ví hace tiempo una foto de una cometa tirando de un mercante le he dado vueltas al asunto y tengo previsto probar con una traccionando desde la proa en portantes.
                          Mi idea en principio fué como un recurso de seguridad por si desarbolas en una travesia larga, aunque pierdas el palo la cometa te saca del apuro sin mas aparejo.
                          La gran ventaja que veo es que no necesitas muchos m2 para una tracción importante. El gradiente en velocidad del viento sube con la altura y si en un palo de 15 metros ya se nota gran diferencia, sacad la cuenta con la vela a 50 o 60 metros.
                          A esto le añadimos que la fuerza vélica aumenta con el cuadrado de la velocidad del viento y haciendo pocos cálculos tenemos que una pequeña cometa tirará con mas eficacia que el spy mas gigantesco a nivel de cubierta.
                          Ademas ocupa poco, pesa poco y es mas barato. Levanta la proa y si hay mar formada y ventolinas, al no estar firme de forma rigida a la jarcia ni al barco no se verá continuamente afectada por los balances y las cabezadas, traccionado de forma mas homogenea y suave.
                          Esto último me lo imagino asi que habra que probarlo, pero que lo probaré es seguro.
                          Ya digo, a mi no me parece cosa de risa.
                          Un saludo.
                          www.retoalavida.com

                          http://retoalavida.wordpress.com/

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Tractores con Cometas

                            A mi tampoco me parece que esto sea un tema de broma, sinó una opción muy realista de futuro...! (*)




                            (*) Lo que no quita que podamos demostrar buen humor en las interveciones, ...aunque la polémica tractorista/trapero creo que es un poco estéril... !!
                            Iñaki

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Tractores con Cometas

                              Con respecto a lo de utilizar cometas para impulsar balsas salvavidas, incluso servirían -si se confecionan de forma suficientemente vistosa y con un código standard- para pedir auxilio y señalizar su posición a mucha distancia a todo tipo de naves y aeronaves...!
                              Iñaki

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Tractores con Cometas

                                Con respecto a lo de utilizar cometas para impulsar balsas salvavidas, incluso servirían -si se confecionan de forma suficientemente vistosa y con un código standard- para pedir auxilio y señalizar su posición a mucha distancia a todo tipo de naves y aeronaves...!



                                Iñaki

                                Comentario

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