VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Orza rota

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  • Orza rota

    Vayamos con otro supuesto de los míos.... vamos navegando a bastantes millas de la costa, por ejemplo del cabo de Gata enfilamos directos a Baleares... un bajío, una roca, lo que sea... partimos la orza ¿qué es lo 1º que hay que hacer?

    ¿En qué afecta eso a la navegabilidad? Recuerdo a mi Miguelito, Epops, que un verano la partió, y ya en Aguadulce le puso una nueva con ayuda del mañoso pámpano (que pesaba como unos 100 kilos si no recuerdo mal)

    Pero como nunca me ha pasado eso de romper la orza, no´sé qué comportamiento adquiere el barco y qué hay que tener en cuenta para llegar con un mínimo de seguridad
    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

  • #2
    Re: Orza rota

    Arriar velas, comprobar que no hay vias de agua y poner cualquier rumbo que no sea al traves de viento y de olas. Evitar el vuelco a toda costa.

    Editado por última vez por goneva; 04/03/2009, 13:16:15.
    Winter is coming...

    Comentario


    • #3
      Re: Orza rota

      Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
      ¿qué es lo 1º que hay que hacer?
      ¿rezar?

      Comentario


      • #4
        Re: Orza rota

        Mujer, romper .. romper una orza no creo que sea tan fácil ....... probablemente antes tendrías problemas con los pernos que la sujetan al casco y alguna entrada de agua por ese motivo .....

        Editado por última vez por GermanR; 04/03/2009, 13:15:28. Razón: Faltaban letras ;-D
        Navigare necesse est .............

        Comentario


        • #5
          Re: Orza rota

          Cojer lo que puedas y subirte encime del casco que estará boca-abajo. Te puedes santar tranquilamente a esperar que llegue el helicoptero de salvamento que ha salido a por ti al dispararse la radiobaliza automática que tenías colocasa POR FUERA LOS CANDELEROS y que ha funcionado perfectamente.

          Si llevas la radiobaliza en un sitio que no queda libre en caso de vuelco completo, esta quedara sumergida y no avisara a salvamento con lo que puedes dedicar la espera a observar lo que queda de la orza y darle vueltas a lo tonto que has sido por no colocar la radiobaliza correctamente.

          Comentario


          • #6
            Re: Orza rota

            Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
            Arriar velas, comprobar que no hay vias de agua y poner cualquier rumbo que no sea al traves de viento y de olas. Evitar el vuelco a toda costa.

            y tocar madera por si acaso (no soy supersticioso porque trae mala suerte).
            Pero creo que cualquier rumbo no es correcto, tendrían que ser en rumbos con portantes que es cuando menos trabaja la orza. siempre poner rumbos de empopada (viento por popa) o largos (viento por las aletas).

            De todas formas, ver posición, avisar por radio y preparar el material de seguridad para abandonar el barco debe hacerse en cuanto se pueda.

            Que nunca os veáis en una similar.
            En estos tiempos no intento aprender a sobrevivir en una tempestad, sino a bailar bajo la lluvia.

            Comentario


            • #7
              Re: Orza rota

              Originalmente publicado por Knaya Ver Mensaje
              y tocar madera por si acaso (no soy supersticioso porque trae mala suerte).
              Pero creo que cualquier rumbo no es correcto, tendrían que ser en rumbos con portantes que es cuando menos trabaja la orza. siempre poner rumbos de empopada (viento por popa) o largos (viento por las aletas).

              De todas formas, ver posición, avisar por radio y preparar el material de seguridad para abandonar el barco debe hacerse en cuanto se pueda.

              Que nunca os veáis en una similar.
              Debatamos. En caso de perdida de orza que es mas grave: la ola o el viento?,... en mi opinion y en condiciones "normales", la ola.
              Winter is coming...

              Comentario


              • #8
                Re: Orza rota

                Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                ¿En qué afecta eso a la navegabilidad? Recuerdo a mi Miguelito, Epops, que un verano la partió, y ya en Aguadulce le puso una nueva con ayuda del mañoso pámpano (que pesaba como unos 100 kilos si no recuerdo mal)
                no rompió la orza, rompió la parte elevable que hace de plano antideriva y que pesaba poco, y aprovechó para ponerla de más peso, pero lo que era la orza de unos cuantos miles de kilos la llevaba bien sujetita

                Comentario


                • #9
                  Re: Orza rota

                  A ver Polen, tu Daimio 23 lleva (creo) una quilla lastrada, si la leche que le metes a la piedra, bajío, contenedor entre dos aguas, ballena... lo que quieras es tal, lo más fácil es que se abra un pedazo de vía de agua que te lleva al fondo en minutos, digo minutos, porque he visto una vía de agua de un Oceanis35, muy pequeña, que llenó medio metro de agua en la cabina en menos de 10 minutos, y solo las bombas de la salvamar se hicieron con la situación (Ver un post en que escribí algo de la procesión de la virgen del Carmen en Motril el año pasado).

                  De lo que hablas es de líteralmente 'perderla'... en ese tipo de barco (como en la mayoría que tenemos), implica, arrancar del todo los anclajes a cuadernas, y dejár probablemente un agujero inmenso, que ya no te hunde en minutos, probablemente hablemos de segundos, puede que no te de tiempo a repensar la situación, y si llevas vela, según el rumbo (si es de bolina, fijo), el vuelco es casi seguro , así que no se que es peor.

                  Pero la relación de peso del barco, peso barco - quilla, suele ser tal, y nuestra velocidad tan baja, que la inercia de la obra viva y aoarejo, hará dificil que se arranque de cuajo, salvo pernos o cuadernas en mal estado, o defecto constructivo grave, eso si las grandes vías de agua si pueden estar garantizadas, por lo que preparate en cualquier caso para lo peor, abandonar el barco, salvo (que no lo se), que el Daimio tenga unas optimas garantías de flotabilidad.

                  Lo que les pasa a los veleros de regata, suele ser que llevan optimizado el material, para minorar el rozamiento, y unas velocidades punta asombrosas, lo que produce que un golpe contra algo, o un desgaste del material, haga perder el bulbo o la orza entera, como le ocurrió a Le Cam o al ¿Veolia era?, aun así, esos bichos admiten el llenado de tanques de lastre.

                  En tu (nuestro caso), tendríamos que: de entrada quitar vela y todo lo que haga escorar, desplazar lo más abajo todo el peso que pudiéramos, incluso colgando por propa y o popa pesos, tipo los fondeos o demás... y aun así, no se...

                  No se... no se de esa situación, se me ha caido un palo, pero... me temo que en esas, rezar pudiera ser una buena y humana opción, de las únicas que te quedarían.

                  Bueno, puede que la brujería ayude, o las señales extraatmosféricas, no te pongas a buscar madera que tocar en esos casos, yo entiendo poco de eso , bueno si, en todo caso para para agarrarte despues como en titanic que es precioso, pero creo que mejor 'atírate' cual posesa a la balsa, a la radiobaliza, el aro, a los chalecos, al GPS con IPX5 que se pueda sumergir, al VHF portatil... . Recuerda tambien que en 2009 ya no vale lo de 'las mujeres y los niños primero' que se abolió en el RD 205/87, aunque si lo de 'el capitán (o capitana) es el último (o última) que se salva (o salvo)'.

                  Mejor me río, que joío...
                  'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Orza rota

                    Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                    Vayamos con otro supuesto de los míos.... vamos navegando a bastantes millas de la costa, por ejemplo del cabo de Gata enfilamos directos a Baleares... un bajío, una roca, lo que sea... partimos la orza ¿qué es lo 1º que hay que hacer?

                    ¿En qué afecta eso a la navegabilidad? Recuerdo a mi Miguelito, Epops, que un verano la partió, y ya en Aguadulce le puso una nueva con ayuda del mañoso pámpano (que pesaba como unos 100 kilos si no recuerdo mal)

                    Pero como nunca me ha pasado eso de romper la orza, no´sé qué comportamiento adquiere el barco y qué hay que tener en cuenta para llegar con un mínimo de seguridad
                    ¿A bastantes millas de la costa un bajío o una roca?. Un poco raro, ¿no?.

                    Y ahora algo de trabalenguas. Porque en la naútica, como en tantos otros temas, a las mismas cosas se le llaman de mil maneras. Yo utilizaré mis concentos, mi leguaje, tan bueno o tan malo como otro cualquiera.

                    Si se rompe una orza de sable, ningún problema, salvo que se podrá ceñir mucho menos. Si es abatible, ya podría haber problemas de vías de agua. Y si hablamos de quillas o bulbos, de lastre, además de problemas de vías de agua, pues una vuelta de campana no sería nada díficil. Total, chungo, muy chungo.

                    No se me entenderá, pero más o menos me he explicado, jaja.

                    Unas para todos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Orza rota

                      primero aproarse, poner motor y bajar velas
                      no tiene por que haber via de agua, dado que los pernos que sujetan la orza son, en teoria, de acero dulce, que rompe al impacto, o sea, no se lleva consigo el trozo de casco

                      no se si habras visto cruceros volcados pero, si no llevas ningun ventanillo de costado abierto, el tambucho de entrada a cabina queda por encima de la linea de flotacion (digo con el barco volcado) y hay que tener en cuenta el aumento de flotabilidad que supone la perdida de un porron de kilos de la orza
                      conclusion, el barco se transforma en cascara de nuez, pero no tiene por que hundirse
                      el motor ayuda en el tema lastrado y las velas han de ser bajadas

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Orza rota

                        Originalmente publicado por Fextivo Ver Mensaje
                        no rompió la orza, rompió la parte elevable que hace de plano antideriva y que pesaba poco, y aprovechó para ponerla de más peso, pero lo que era la orza de unos cuantos miles de kilos la llevaba bien sujetita
                        Sástamente

                        Y eso no tiene nada que ver con la rotura de la orza completa.

                        Eso sería una avería muuuuuuuy j*dida
                        No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                        ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Orza rota

                          Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                          primero aproarse, poner motor y bajar velas
                          no tiene por que haber via de agua, dado que los pernos que sujetan la orza son, en teoria, de acero dulce, que rompe al impacto, o sea, no se lleva consigo el trozo de casco

                          no se si habras visto cruceros volcados pero, si no llevas ningun ventanillo de costado abierto, el tambucho de entrada a cabina queda por encima de la linea de flotacion (digo con el barco volcado) y hay que tener en cuenta el aumento de flotabilidad que supone la perdida de un porron de kilos de la orza
                          conclusion, el barco se transforma en cascara de nuez, pero no tiene por que hundirse
                          el motor ayuda en el tema lastrado y las velas han de ser bajadas
                          me autocito por un par de detalles que se me han olvidado:
                          meter en cabina el ancla y la cadena y ponerla en el suelo para centrar lastre y todo aquello que pese, al suelo de la cabina (garrafas de agua o gasoil, bombona de butano, etc)
                          y si andas mal de motor, usa el foque invirtiendolo, o sea, el punio de escota pasa a ser punio de driza y el punio de driza, punio de escota, con lo que consigues una vela con un centro muy bajo
                          Editado por última vez por BarryGon; 04/03/2009, 19:01:13. Razón: mas datos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Orza rota

                            Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                            ...usa el foque invirtiendolo, o sea, el punio de escota pasa a ser punio de driza y el punio de driza, punio de escota, con lo que consigues una vela con un centro muy bajo
                            Qué "punietero". Jamás se me habría ocurrido. Muy hábil, BarryGon, muy hábil.

                            Espero que nunca me pase, aunque dicen que el "Albatros" es insumergible, pero prefiero no comprobarlo
                            Socio Anavre 348.

                            http://www.anavre.org


                            No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

                            Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Orza rota

                              ¿Y poner un Bilbaino en la obra viva?...




                              Espero perdoneis esta pequeña broma

                              Comentario

                              Trabajando...
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