VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Salon Nautico De Madrid

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  • #16
    Re: Salon Nautico De Madrid

    Yo he estado hoy a medio día. Había pensado no ir por vuestros comentarios pero ha podido más mi deseo de solidarizarme con los que exponían.

    No todo es tan negativo. A saber:
    1) Era gratis.
    2) Se caminaba sin agobios ni aglomeraciones.
    3) Se veía un cartel de ANAVRE. Me ha emocionado verlo. También los trípticos materializados. Buen trabajo en tiempo récord. Viéndolo me he convencido de las ganas de trabajar que hay en ANAVRE. Podemos sentirnos bien representados.
    4) Estaba, fiel a su cita anual, el cofrade Rayo Verde. Qué campeones éstos de la Editorial Noray, exponiendo contra viento y marea. Por "premiar" su esfuerzo he querido comprar. Primero un libro. Luego dos. Tres. ¡Media docena! Lo mejor de todo ha sido encontrar un ejemplar (amarillento de viejo: el último que les quedaba en la Editorial, me comentan) del libro "Navegar con nios", de los años 80, que había buscado hasta la saciedad y había dado por perdido por descatalogado.
    5) El stand de Tsunami. Tan grande como cuando no había crisis pese a que las ayudas de la Feria han sido para los astilleros, no para las tiendas.

    En fin, me alegro de haber podido asistir a una de esas escasas ocasiones en las que el infierno huele a mar.
    .




    Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

    Comentario


    • #17
      Re: Salon Nautico De Madrid

      Originalmente publicado por optimista Ver Mensaje
      Bueno, yo no estoy tan seguro de que sea un asco de crisis. Para unos sí, pero no para otros. Para los astilleros o para los que comercializan sus barcos seguro que sí. Pero no para los que los compramos.

      Y aquí, ¿cuántos estamos más de un lado o del otro?. Porque si es del último, bienvenida crisis.

      También hay gente que hace negocio con las guerras y no creo que sean bienvenidas. Miles de personas se van al paro todos los días, muchos estan perdiendo su casa, su empresa, su trabajo y sus ilusiones y están en la más absoluta ruina y todavía hay quien lo celebra por aquí. Es increible como se puede ser tan egoista
      sigpic

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      • #18
        Re: Salon Nautico De Madrid

        Gracias Windi,por tus comentarios sobre Anavre.
        Que lástima que no fueras por la tarde,te hubieramos conocido.De todas formas espero que vayas el sábado a las 11 para la presentación.

        Eirín.

        Originalmente publicado por windi Ver Mensaje
        Yo he estado hoy a medio día. Había pensado no ir por vuestros comentarios pero ha podido más mi deseo de solidarizarme con los que exponían.

        No todo es tan negativo. A saber:
        1) Era gratis.
        2) Se caminaba sin agobios ni aglomeraciones.
        3) Se veía un cartel de ANAVRE. Me ha emocionado verlo. También los trípticos materializados. Buen trabajo en tiempo récord. Viéndolo me he convencido de las ganas de trabajar que hay en ANAVRE. Podemos sentirnos bien representados.
        4) Estaba, fiel a su cita anual, el cofrade Rayo Verde. Qué campeones éstos de la Editorial Noray, exponiendo contra viento y marea. Por "premiar" su esfuerzo he querido comprar. Primero un libro. Luego dos. Tres. ¡Media docena! Lo mejor de todo ha sido encontrar un ejemplar (amarillento de viejo: el último que les quedaba en la Editorial, me comentan) del libro "Navegar con nios", de los años 80, que había buscado hasta la saciedad y había dado por perdido por descatalogado.
        5) El stand de Tsunami. Tan grande como cuando no había crisis pese a que las ayudas de la Feria han sido para los astilleros, no para las tiendas.

        En fin, me alegro de haber podido asistir a una de esas escasas ocasiones en las que el infierno huele a mar.
        Eirín.

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        • #19
          Re: Salon Nautico De Madrid

          Hola, yo pensaba acercarme pero me estais quitando las ganas, al último que fuí en Madrid hace unos años, lo recuerdo flipante, había super barcos de 40 y 50 pies de motor y vela, y era todo un espectáculo el poder verlos en persona (aunque no pudieras comprarlos).

          Alguien puede decir cuales son los barcos que estan expuestos ? si son tan pocos, imagino que no costar ponerlos

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          • #20
            Re: Salon Nautico De Madrid

            Lo que más me gustó fue un Astraea del CINA

            Todo lo demás son fregonetas, por las que pasé de largo.

            No dejes de ir, pero a apoyar a los que han montado su garito con mucho esfuerzo (varios me dijeron que el año que viene no volverán, con lo cual, va a ser la hecatombe ).
            .




            Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

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            • #21
              Re: Salon Nautico De Madrid

              Originalmente publicado por TOLETUM Ver Mensaje
              También hay gente que hace negocio con las guerras y no creo que sean bienvenidas. Miles de personas se van al paro todos los días, muchos estan perdiendo su casa, su empresa, su trabajo y sus ilusiones y están en la más absoluta ruina y todavía hay quien lo celebra por aquí. Es increible como se puede ser tan egoista
              Perdona, pero yo estaba hablando de la crísis naútica exclusivamente. Y de su repercusión en los precios de los barcos. Y qué quieres que te cuente, como mi negocio no es ese, y sí un potencial comprador, pues no me viene nada mal.

              ¿Egoísta?. Te recuerdo que estamos en una economía de mercado, que se mueve por el lucro.

              Y cuando las cosas van fantásticas para el sector, cuando los astilleros no pueden cubrir la demanda y, en consecuencia, los precios y sus márgenes son muy elevados, no veo yo que lloren por los probres usuarios. ¿Por qué debo hacerlo yo entonces ahora por ellos?.

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              • #22
                Re: Salon Nautico De Madrid

                Mal de muchos, consuelo de pocos
                Soplen serenas las brisas...

                Comentario


                • #23
                  Re: Salon Nautico De Madrid

                  yo con esto de la crisis del sector náutico en España tengo una opinión algo diferente.

                  A ver, que crisis ni que crisis, lo que sucede es que hemos vuelto a una situación de normalidad, es decir cuantas personas hay en España que se puedan permitir pagar a toca teja, un barquito que cueste 200.000 euros y quedarse tan tranquilo.

                  Lo que sucede, es que la gente del sector se acostumbró a tomar como algo normal la situación de los últimos 7 años, y claro ahora se comparán las ventas con esos años y dicen que hay crisis.

                  La mayoría de los barcos comprados en los últimos 7 años se han hecho con hipotecas (hipotecas de casas se entiende, no navales), y eso no sucedía antiguamente, la gente se compraba el barco al contado, y claro solo lo hacían los 4 ricos del pueblo.

                  Ahora, no hay crédito y por tanto no hay barco o al menos no hay barco para el común de los mortales, y por tanto todo vuelve a la situación normal de antes, y no a la situación anormal de los últimos 7 años.

                  En mi puerto hay 4 barcos de más de 600.000 euros puestos con el cartel de "se venden", y los 4 tienen todos una linda hipoteca con el banco de turno de más de 400.000 euros.

                  Y que dice la Náutica que ha vendido esos 4 barcos ?? pues que hay crisis, y yo le contesto: pero que crisis ni que crisis, cuando en tu vida te hubieras imaginado vender 4 barcos de 600.000 euros en tan solo 3 veranos ??
                  Editado por última vez por woqr; 13/03/2009, 16:40:31.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Salon Nautico De Madrid

                    Originalmente publicado por TOLETUM Ver Mensaje
                    También hay gente que hace negocio con las guerras y no creo que sean bienvenidas. Miles de personas se van al paro todos los días, muchos estan perdiendo su casa, su empresa, su trabajo y sus ilusiones y están en la más absoluta ruina y todavía hay quien lo celebra por aquí. Es increible como se puede ser tan egoista


                    Comentario


                    • #25
                      Re: Salon Nautico De Madrid

                      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                      yo con esto de la crisis del sector náutico en España tengo una opinión algo diferente.

                      A ver, que crisis ni que crisis, lo que sucede es que hemos vuelto a una situación de normalidad, es decir cuantas personas hay en España que se puedan permitir pagar a toca teja, un barquito que cueste 200.000 euros y quedarse tan tranquilo.

                      Lo que sucede, es que la gente del sector se acostumbró a tomar como algo normal la situación de los últimos 7 años, y claro ahora se comparán las ventas con esos años y dicen que hay crisis.

                      La mayoría de los barcos comprados en los últimos 7 años se han hecho con hipotecas (hipotecas de casas se entiende, no navales), y eso no sucedía antiguamente, la gente se compraba el barco al contado, y claro solo lo hacían los 4 ricos del pueblo.

                      Ahora, no hay crédito y por tanto no hay barco o al menos no hay barco para el común de los mortales, y por tanto todo vuelve a la situación normal de antes, y no a la situación anormal de los últimos 7 años.

                      En mi puerto hay 4 barcos de más de 600.000 euros puestos con el cartel de "se venden", y los 4 tienen todos una linda hipoteca con el banco de turno de más de 400.000 euros.

                      Y que dice la Náutica que ha vendido esos 4 barcos ?? pues que hay crisis, y yo le contesto: pero que crisis ni que crisis, cuando en tu vida te hubieras imaginado vender 4 barcos de 600.000 euros en tan solo 3 veranos ??
                      A ver si nos entendemos
                      Crisis hay y gorda pero no solo en la nautica , también en la construcción , el sector del automovil , y practicamente todos los sectores . ¿ O es que para ti vender un 50 % menos de coches es volver a una situación normal ? .
                      Creditos , no hay creditos , pero ni para la nautica ni para nada .
                      Es que de la manera que enfocas el tema parece que la nautica se tenga que acostumbrar a la situación actual de "normalidad " y todos los demas le salgan los billetes de 500 por las orejas . También habra llegado la situación de " normalidad " para el concesionario BMW o Audi . Estamos todos en el mismo saco y lo que hay que buscar son soluciones y no criticas .
                      En el caso concreto de la nautica deportiva unos cuantos astilleros empezaron de cero en un chamizo y con un molde y fueron creciendo poco a poco con sacrificios . Al llegar el boom se encontraron con el astillero pequeño por las demandas que tenian y algunos hicieron astilleros nuevos adaptados a la situación del mercado de aquel momento e igual pasaron de 30 personas a 80 o mas , pero es que el mercado tiraba y habia que adaptarse o morir engullido por los otros . Y el mercado tiraba porque los bancos lo "regalaban " todo . Y el problema es que actualmente debido a la caida tan brutal de ventas desde mediados del año pasado , se han encontrado con la hipoteca del astillero , 80 personas y un descenso de ventas de un 40-50 % .
                      No es una situación normal que un astillero que en 2006-2007 vendio 350 barcos , hoy venda 10 mensuales a duras penas

                      SALUD Y BUEN VIENTO

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Salon Nautico De Madrid

                        La crisis es mala, para todos, que eso implique comprar algo barato es pensar en cutre,como pensar en subastas etc.. lo bueno es que con lo que ganes el precio normal te parezca razonable, y no estemosen esta situacion, y luego aparte de la crisis tambien pienso que en los articulos nauticos se pasan de precio con nosotros, muchos articulos en ferreteria y etc, por no poner nautico son mil veces mas barato. y ademas eso de tomarnos por ricos y que se jodan tambien esta muy feo. enfin hay de todo

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Salon Nautico De Madrid

                          Me voy corriendo a abrir el stand, pero antes quiero dar las gracias windy por tu comentario sobre Editorial Noray, y a todos los que contra viento y marea estais apoyando el Salón con vuestra asistencia .

                          Es cierto que la superficie se ha reducido a 1/4 de la la del año pasado, pero como ha comentado windy aun quedan cosas interesantes que ver para un aficionado a la náutica, sobre todo si la entrada cuesta 0 Euros.


                          Yo soy optimista y espero que el año que viene seguiremos teniendo un Salón Náutico en Madrid. Nosotros este año sólo cubriremos gastos, pero eso ya es una buena señal para los tiempos que corren.

                          unas a todos y nos vemos a las 11 en la presentación de ANAVRE.
                          Socio fundador de ANAVRE
                          Libros náuticos
                          https://ednoray.wordpress.com

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Salon Nautico De Madrid

                            Originalmente publicado por Rayo verde Ver Mensaje
                            Me voy corriendo a abrir el stand, pero antes quiero dar las gracias windy por tu comentario sobre Editorial Noray, y a todos los que contra viento y marea estais apoyando el Salón con vuestra asistencia .

                            Es cierto que la superficie se ha reducido a 1/4 de la la del año pasado, pero como ha comentado windy aun quedan cosas interesantes que ver para un aficionado a la náutica, sobre todo si la entrada cuesta 0 Euros.


                            Yo soy optimista y espero que el año que viene seguiremos teniendo un Salón Náutico en Madrid. Nosotros este año sólo cubriremos gastos, pero eso ya es una buena señal para los tiempos que corren.

                            unas a todos y nos vemos a las 11 en la presentación de ANAVRE.
                            Estaré allí esta tarde.

                            Creo que este año el salón tendrá exactamente lo que yo busco, y no me despistaré viendo grandes barcos a los que solo puedo aspirar charteando. Charters, puertos deportivos, mis chicos del CINA, librerías náuticas, accesorios y equipamiento.

                            Lo demás me despista.

                            Lamento no llegar a la presentación de ANAVRE
                            'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Salon Nautico De Madrid

                              ... y además este Salón presenta una enorme ventaja añadida sobre los anteriores...

                              ¡¡¡NO DEBES LLEVAR CALCETINES NUEVOS!!!
                              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Salon Nautico De Madrid

                                la culpa de que no hayan barcos en las ferias, no es por otra cosa que por el sablazo que te meten por metro cuadrado a los expositores en dichas ferias y recintos.

                                Comentario

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