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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

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  • #16
    Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

    este tipo de casos deberíamos ponerlos como ejemplo acompañando el escrito que se movía por la taberna estos días.

    Si una de las quejas principales era el exceso de burocracia, permisos, homologaciones etc, etc.........esto demuestra que ni siquiera hacen bien su trabajo, con lo que así nos dan aún más la razón.

    Comentario


    • #17
      Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

      El problema está en la propia DGMM ,que no debería de hacer NADA. Son las Empresas homologadas por la comisión de la UE, las que certifican, y punto.
      Luego entiendo qu corresondería a los cuerpos de policía perseguir irregularidades como las falsificaciones.
      Lo que pasa es que hay que mantener a un funcionariado...

      Pongo un ejemplo:
      Con la entrada en vigor del código Técnico de la Edificación, es obligado que los materiales y elementos que se emplean lleven el marcaje CE. Pero no hay ninguna Dirección General de nada... que "certifique que lo que está certificado está certificado"
      Sólo faltaría.


      Veamos: Cuando pasamos la ITV al automovil, lo hacemos en una Empresa Homologada y salimos de allí con los papeles en regla SIN TENER QUE HACER NADA MAS.

      Porqué no puede ser también así en la Nautica?

      Pues NO:
      Desde que pasamos la inspección del barco con una Empresa homologada, para externalizar lo que antes hacía la administración, siguen encallandose los papeles en algunas Capitanías, cuando lo que deberían limitarse es a inscribir, ( O NI ESTO, como con el automovil.)

      En la Empresa Privada, una situación así: duplicidad de trabajo y de costes y pérdida de tiempo, daría con el Directivo responsable en el paro por gestión ineficiente e ineficaz.
      Ya es hora de decir las cosas claras !
      __________________________________
      Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
      visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

      Comentario


      • #18
        Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

        Originalmente publicado por Inspectorate Ver Mensaje
        ------
        Es decir, cuando muchos cofrades dicen que debería ser suficiente con el marcado CE como homologación, tienen razón, pero es que, no se hace nada más que eso.
        La DGMM -grosso modo- lo único que hace es cerciorarse de que ese producto, antes de ser puesto en el mercado español, cuenta con el marcado y que éste ha sido puesto por alquien que ha realizado sobre el producto las comprobraciones necesarias y que no se trata, por ejemplo, de una mera falsificación del marcado.
        ------------
        Estos párrafos me dejan perplejo.
        Siendo así, por un lado resulta que el comprobar si un fabricante ha fabricado realmente sus productos, manteniendo sus estándares de calidad, da lugar a la duplicación (en el mejor de los casos) del precio de mercado.
        Y por otro, que el resto de los bienes de consumo vendidos con el marcado CE, ISO o las siglas que apetezcan, si no pasan un proceso de homologación, podrían ser todos falsificaciones, no estar hechos por quien los firma, no realizar las funciones atribuidas y su manejo ser peligroso para el consumidor.
        Aviados vamos.
        sigpic FSM, Ramén!!!

        Comentario


        • #19
          Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

          Por circunstancias personales, recientemente, he estado en contacto con barcos de bandera britanica y me he sorprendido de la poca exigencia que tienen, comparada con la española, en sistemas de seguridad marítima, no quiero hablar del tema titulaciones por que sería sangrante, ante esto me asaltan varias preguntas:

          ¿Sabemos algo que ellos no saben?
          Si no hay mas accidentes en sus aguas que en las nuestras ¿como se arreglan para sobrevivir sin "nuestros sistemas"?
          Y por último ¿alguien me puede explicar que hacen los profesionales de la marina mercante "regulando" algo como la nautica deportiva de la que la mayoria de ellos ni sabe ni quiere saber nada?

          Como deberes para el fin de semana me parece mas que suficiente, prometo esforzarme.

          Salud y buena mar
          Editado por última vez por auryn; 20/03/2009, 12:16:59.
          "Haz lo que desees"

          Comentario


          • #20
            Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

            Tampoco puedo estar de acuerdo con los comentarios de nuestro querido Inspectorate, o, cuando menos he de insistir en que no se desvian algo de la causa de nuestros males.

            Dicho en otras palabras, y como manifestaba más arriba idéntica argumentación serviría para regular con una burocracia similar cualquier aspecto de la vida (desgraciadamente es a lo que tendemos), Sigo pensando que el marcado, junto y como máximo una declaración de conformidad del fabricate o importador con determinada Norma no debería pasar por más filtros adicionales que el de su propia responsabilidad, de la actuación de oficio de la Administración en el caso falsedad o de incumplimiento y en última instancia de las asociaciones de consumidores y de los tribunales.

            El segundo problema que entiendo no queda resuelto es la brutal inseguridad jurídica que se plantea con este delirio, y que puede comprobarse a diario en este foro cuando una cuestión que debería ser elemental da lugar a hilos interminables con todo tipo de opiniones ( y no sólo discusiones bizantinas, el nivel en general es alto y comprobamos que no sólo los juristas, sino las propias Capitanías no se aclaran).

            El tercer problema, de carácter práctico, es la total y absoluta falta de de ajuste a la realidad del sector que se pretende regular y que cuantitativa y cualitativamente no tiene nada que ver con las demás listas. No tiene ninguna justificación el que, en términos reales una persona que disponga de un mes al año para disfrutar de su barco (caso de los sufridos y spuer-vocacionales habitantes del infierno), tengan que dedicar una y otra vez sus vacaciones a "arreglar papeles" y demás zarandajas, por no hablar del capital que ello supone.

            Y que no se nos cuente en este sentido la letanía de que el mayor número de intervenciones de Salvamento y otras se dan en la marina de recreo. Será verdad, pero también lo es, en lo que llevo visto que la gran mayoría de estas actuaciones obedece a problemas de inexperiencia como quedarse sin gasolina, acojonarse o no saber reparar una avería que no tienen NADA QUE VER con las famosas homologaciones; (es más, tampoco con la titulación, que hay capitanes muy manazas). Al respecto, y sin pretender negar la evidencia afortunadamente estas emergencias no suelen ser graves, disponemos de seguro y me atrevo a asegurar que ningún otro orden paga más impuestos/tasas/aranceles etc por milla recorrida/tonelada que el nuestro.

            Y la última cuestión a la que tampoco responde el razonamiento es sencillamente comparativo: Si nos tienen literalmente fritos a equipos, inspecciones y multas apocalípticas, en buena lógica deberíamos estar en la "Campions League" mundial de seguridad y buen hacer. ¿Porque navegamos menos y peor que nuestros colegas de otras latitudes a los que no se les exige nada, o casi nada?... Porque la diarrea normativa fiscal y policial española obedece a otros fines bien distintos, entre los que se encuentra ell sostenimiento y justificación de una burocracia casi militarizada más propia de otra época y de otra concepción del Estado.

            Perdón por el ladrillo

            Comentario


            • #21
              Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

              Yo voto por que se de cumplida nota de esta información a todos los medios de comunicación escritos y televisiones y radios para que informen a todo el mundo por parte de alguna asociación de Navegantes por ejemplo.

              Comentario


              • #22
                Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

                Necesitamos un representante que de la cara por nosotros y que exija la responsabilidad a quien deba exigirsela. Yo por la cuenta que me trae hablare con APY y con el importador . Como no soy socio de ANAVRE espero que sean sus socios quien les pida ayuda
                Alguien debe dar la cara cuando las cosas van mal.
                Editado por última vez por Greisa; 21/03/2009, 22:42:42.
                Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                Comentario


                • #23
                  Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

                  Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
                  Necesitamos un representante que de la cara por nosotros y que exija la responsabilidad a quien deba exigirsela. Yo por la cuenta que me trae hablare con APY y con el importador . Como no soy socio de ANAVRE espero que sean sus socios quien les pida ayuda
                  Alguien debe dar la cara cuando las cosas van mal.
                  Y porque no nos ayudas haciéndote socio de Anavre. Necesitamos crecer para tener un peso social y tendrás un representante.

                  No vale quejarse "sin haber votado". Para cambiar las cosas tenemos que empujar todos en la misma dirección.



                  www.anavre.org

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

                    Seamos serios y según directiva comunitaria y su armonización en la legislación española.
                    El marcado CE es una etiqueta de producto seguro. Si se trata de productos cuya utilización puede generar riesgo grave, se exigirá un examen previo en laboratorios de ensayo debidamente acreditados. En caso contrario se permitirá que el fabricante, bajo su responsabilidad, declare que sus productos cumple los requisitos, y estampe en ellos el marcado CE.
                    Como podeis observar nadie tiene que verificar ese producto.
                    Yo no me fio tanto de los productos CE.
                    Un producto puede llegar al mercado siendo defectuoso, y si falla es responsabilidad del fabricante o importado, otra cosa es que estén ya en un paraiso.
                    La homologación sólo pide la pasta y la documentación. Podeis verlo en la página de fomento.
                    Unas rondas a todos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

                      Hola cofrades,

                      antes de nada, unas a vuestra salud.
                      Gracias a este hilo abierto por la cofrade Acuosa -te debo un agradecimiento que mi actual estatus de piratilla raso no me permite otorgar- me entero del problema que presentan algunas radiobalizas Kannad 406.

                      Pues bien, como mi flamante radiobaliza es de esta marca y como el cofrade Murphy no suele fallar conmigo , decido consultar con el distribuidor y me confirma que la mía es una de las afectadas por el yuyu y que para solucionarlo cuanto antes están esperando recibir desde fábrica las nuevas radiobalizas para sustituir las afectadas.

                      De esta forma, me acaban de sustituir la radiobaliza defectuosa por otra nueva -sin yuyu - ; así que unas copas a la salud del distribuidor que me ha solucionado el problema de una forma bastante rápida.

                      Pero OJO a los que tengan una radiobaliza de este tipo: al menos en mi caso, nadie -ni fabricante, ni distribuidor ni DGMM- se ha puesto en contacto conmigo para informarme del problema y dar una solución, fuí yo el que como he comentado contacté con el distribuidor después de leer este hilo.

                      No digo más "ná" a los que tienen este modelo de radiobaliza......, a buen entendedor......

                      Antes de terminar unas para todo el personal y muy especialmente para la cofrade Acuosa, que esta ronda la paga servidor.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

                        Lo que si demuestra este hilo es que la homologacion de la DGMM no sirve para nada, no da ninguna garantia de que un equipo funciona. Es un simple choriceo que seguramente tienen montado algunos funcionarios y empresas de seguridad para chorizar la pasta a los sufridos usuarios y repartirsela entre ellos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

                          Originalmente publicado por Tupac Amaru Ver Mensaje
                          Lo que si demuestra este hilo es que la homologacion de la DGMM no sirve para nada, no da ninguna garantia de que un equipo funciona. Es un simple choriceo que seguramente tienen montado algunos funcionarios y empresas de seguridad para chorizar la pasta a los sufridos usuarios y repartirsela entre ellos.
                          Perdón, pero no estoy de acuerdo con este tipo de comentarios. Si tienes pruebas de que algún funcionario hace algo ilícito, llévalo a los tribunales, pero no generalices ensuciando el buen nombre de nadie, por favor.

                          Saludos.

                          Guillermo Gefaell
                          Nigún día sin su afán.

                          Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                          Hermandad de Navegantes de Clásicos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

                            Originalmente publicado por Naidar Ver Mensaje
                            Hola cofrades,

                            antes de nada, unas a vuestra salud.
                            Gracias a este hilo abierto por la cofrade Acuosa -te debo un agradecimiento que mi actual estatus de piratilla raso no me permite otorgar- me entero del problema que presentan algunas radiobalizas Kannad 406.

                            Pues bien, como mi flamante radiobaliza es de esta marca y como el cofrade Murphy no suele fallar conmigo , decido consultar con el distribuidor y me confirma que la mía es una de las afectadas por el yuyu y que para solucionarlo cuanto antes están esperando recibir desde fábrica las nuevas radiobalizas para sustituir las afectadas.

                            De esta forma, me acaban de sustituir la radiobaliza defectuosa por otra nueva -sin yuyu - ; así que unas copas a la salud del distribuidor que me ha solucionado el problema de una forma bastante rápida.

                            Pero OJO a los que tengan una radiobaliza de este tipo: al menos en mi caso, nadie -ni fabricante, ni distribuidor ni DGMM- se ha puesto en contacto conmigo para informarme del problema y dar una solución, fuí yo el que como he comentado contacté con el distribuidor después de leer este hilo.

                            No digo más "ná" a los que tienen este modelo de radiobaliza......, a buen entendedor......

                            Antes de terminar unas para todo el personal y muy especialmente para la cofrade Acuosa, que esta ronda la paga servidor.

                            Me alegro que este hilo contribuya a la seguridad de la gente del Mar y que te sirviese para la reposición de tu radiobaliza, pues gracias a la cofrade Acuosa yo cambie la mía.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Cuidado Con Las Homologaciones De Dgmm

                              dice inspectorate:
                              "Es decir, cuando muchos cofrades dicen que debería ser suficiente con el marcado CE como homologación, tienen razón, pero es que, no se hace nada más que eso."

                              Osea que se comprueba que el certificado CE es autentico. Pues a mi se me hace poco: ¿Y quien revisa el certificado del certificado? Una revisión mas, llamemosle REHOMOLOGACIÓN PREVENTIVA no estaría de mas, por si acaso. Pese a la profesionalidad, ayuda y buena voluntad que demuestra, INSPECTORATE reconozca que esto es de locos.

                              Y otra cita :
                              "En el caso concreto que comentáis, las RLS defectuosas sólo fueron las de una determinada partida, y la DGMM ha ido notificando a cada usuario registrado de las mismas de la forma en que, de forma gratuita y pactada con los distribuidores, se podía proceder a su reparación/sustitución."

                              Parece que segun nos cuenta el cofrade Naidar, Eso no es verdad. La taberna ha sido mas agil y eficaz que todo el personal de la DGMM en comunicar el fallo. Deberian estar "homologando homologaciones"

                              Comentario

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