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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda de barco REGATERO O CRUCERO

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  • #16
    Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

    Originalmente publicado por bosito Ver Mensaje
    Como ya han comentado, actualmente hay muchos barcos de media eslora que son muy competitivos en regatas y que tienen todas las comodidades de un crucero, por ejemplo first 31.7 y 36.7, dufour 34, elan, Ro 33... la idea de que solo ganan regatas los barcos que estan vacios por dentro murio hace tiempo...

    si buscais el barco adecuado sereis competitivos en regata y tendreis las comodidades del crucero.....
    mucha suerte y..... AL TORO!!!
    Mejor dicho .... y .... AL SUEGRO!!!

    Comentario


    • #17
      Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

      Originalmente publicado por Robanalda Ver Mensaje
      Uy uy uy cuanta participación ha habido. Gracias a todos!!!
      Ahora estoy en el curro y no me puedo extender, pero querría hacer un apunte. Yo juraría que no he dicho que quiero un barco familiar 100%, mi inténción es un mix. Ni pa mi suegro ni pa mi, un barco pepino para él y para mí y un barco confortable para mí. Vamos, que no hace falta llegar a un extremo.
      Pues de esos tienes, tal y como han dicho los cofrades, un montón. RO, Elan, First, Dufour, Sun Fast, X, Bavaria match y más, todas estas marcas/astilleros tienen excelentes barcos crucero/regata. Lo que ocurre es que en tu primer mensaje decias que él querría un first o un X y tu querías algo más familiar, más familiar que eso es un Oceanis, Sun Odyssey, Bavarias cruiser y demás de ese estilo, y eso a tu suegro no le iba a gustar.

      Desde mi experiencia, que ha sido un regata pelado por dentro, dos first (32s5 y 40.7) y ahora un oceanis 423 clipper, te puedo asegurar que un first es muy habitable y da alegrías en regata, ¿si el oceanis es más cómodo?, pues en puerto o cuando fondeas sí, tienes más nevera, más lugar de estiba, baterías más grandes, tiene más autonomía sin ir a puerto, pero, siempre hay un pero, navega peor (no he dicho mal, he dicho peor que el first), no ganaras una regata en la vida y es incomodo sacarle partido a vela, no lo diseñaron para eso.

      MI conclusión:
      - Un first es como una berlina, es cómodo, pero puedes correr algo con él sin ser un deportivo.
      - Un oceanis es como un monovolumen, es más cómodo, pero para hacer carreras mejor no.

      P.D. Cuando digo first u oceanis podéis cambiarlo por cualquier barco de concepto similar.
      “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

      Comentario


      • #18
        Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

        First 36.7. Los hay a patadas en el mercado de usados y muchos están muy bien equipados. Es un velero ganador.

        Has de hablar más con tu suegro y menos en los foros. Seguro que él tras 30 años de contacto con la mar nos da mil vueltas a tod@s . Es mi consejo

        Comentario


        • #19
          Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

          Originalmente publicado por Potolito Ver Mensaje
          First 36.7. Los hay a patadas en el mercado de usados y muchos están muy bien equipados. Es un velero ganador.

          Has de hablar más con tu suegro y menos en los foros. Seguro que él tras 30 años de contacto con la mar nos da mil vueltas a tod@s . Es mi consejo
          Con mi suegro ya he hablado, hablo y hablaré. Pero eso no quita para que yo haga gestiones en paralelo digo yo. Así os puedo hacer participe de mis inquietudes

          Comentario


          • #20
            Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

            Casa con dos puertas, mala es de guardar.
            Pero allá tú, aunque yo a medias nada, y menos sin compartir al 100% el objetivo.
            :borracho2::off:
            Desde el navío "El Montañés"

            Comentario


            • #21
              Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

              Si tu suegro navega hace 30 años ... y tiene el buen gusto de preferir un X o un First ...

              ¿porque quitarle la razón ...?

              Porque crees que nuestra opinión será , mejor que la de él ¿?

              Tu navega ... y dentro de treinta años ... ELIJE


              Salud
              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

              Comentario


              • #22
                Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                Originalmente publicado por Robanalda Ver Mensaje
                El presupuesto sería de unos 80.000 € sólo para la compra del barco. El 50 por ciento de la navegación sería costera, el 20 por ciento sería para regatas y el 30% sería para travesías cuando los puentes y vacaciones lo permitieran.
                Me pongo en la situacion del suegro y no estaria mu contento que digamos.

                Me explico, ahora tiene un barco que le gusta y hace lo que le gusta 100 x 100 de las veces.

                Si cambia a lo que tu quieres, se queda con que solo hará lo que le gusta el 20 % de las veces y ademas con un barco que no le satisfará del todo ? Ademas de haberse gastado una pasta y tener un mantenimiento superior que antes.

                En cambio tu, haras lo que te gusta un 80 % de las veces con un barco que te gustará mas a ti que a tu suegro.

                Ponte por un momento en el pellejo de tu suegro y medita un pelin.

                Sin acritud, no me gustaria ser tu suegro


                Comentario


                • #23
                  Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                  Además... sin que nadie se enfade, por favor...

                  la mayoria de los barcos que salen cada fin de semana, sea invierno o verano, son los que hacen regatas, aunque sean las sociales de club

                  Repito, digo ¡¡LA MAYORIA!!... hay excepciones, claro...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                    Originalmente publicado por jan Ver Mensaje
                    Me pongo en la situacion del suegro y no estaria mu contento que digamos.

                    Me explico, ahora tiene un barco que le gusta y hace lo que le gusta 100 x 100 de las veces.

                    Si cambia a lo que tu quieres, se queda con que solo hará lo que le gusta el 20 % de las veces y ademas con un barco que no le satisfará del todo ? Ademas de haberse gastado una pasta y tener un mantenimiento superior que antes.

                    En cambio tu, haras lo que te gusta un 80 % de las veces con un barco que te gustará mas a ti que a tu suegro.


                    Ponte por un momento en el pellejo de tu suegro y medita un pelin.

                    Sin acritud, no me gustaria ser tu suegro
                    Igual el problema es que no me he explicado bien. ¿Quién de este foro hace regatas todos los fin de semanas del año? Creo que nadie. La mayor parte de la navegación cuando no se regatea es de costa. Decidme si me equivoco please. Y que a alguien le guste regatear no quiere decir que lo haga todos los findes o que no disfrute saliendo un par de horitas antes del vermu.

                    Por lo tanto y sin ninguna acritud Jan, creo que te equivocas completamente. Ya que ni quiero elegir el barco que compremos y mucho menos llevarle la contraria en lo que quiere y le gusta. Sólo quería informarme y pedir consejo. Puede que no me haya explicado bien habiendo visto lo que algunos foreros han escrito.

                    Como ya no quiero que se hable más de mí y de mi suegro (era un post de un velero), ya os adelanto el que miraremos antes de final de año:

                    • Un First 34 o 36 ( sabeis de alguno en buen estado y cuasi nuevo?)
                    • O un buen X Yacht 332 de segundamano y en buen estado. (¿sabeis de alguno en buen estado?)

                    Seguro que estará de acuerdo, no creeis?

                    MENCIÓN ESPECIAL AL POST DE CALANDRIA YA QUE ESE POST ME HA CONVENCIDO


                    Gracias por vuestra ayuda
                    Editado por última vez por Robanalda; 19/03/2009, 23:05:04.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                      Originalmente publicado por Robanalda Ver Mensaje
                      Igual el problema es que no me he explicado bien. ¿Quién de este foro hace regatas todos los fin de semanas del año? Creo que nadie. La mayor parte de la navegación cuando no se regatea es de costa. Decidme si me equivoco please. Y que a alguien le guste regatear no quiere decir que lo haga todos los findes o que no disfrute saliendo un par de horitas antes del vermu.
                      Mi suegro (Q.E.P.D.). Hay múltiples testigos. No se perdía una navegada de fin de semana ni una regata del club fuese cual fuese la meteorología, fenómenos sobrenaturales o lo que fuese.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO


                        Bueno, yo no tengo barco y en el año 2008 he praticipado 32 regatas, lo que hace posible navegar casi todos los findes posibles, seguro que habria podido navegar mas

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO


                          nin guna de altura

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                            Originalmente publicado por Robanalda Ver Mensaje
                            Si le dejo elegir el querría un velero tipo para regatas, pero yo también querría algo habitable y comodo para travesías largas.
                            Originalmente publicado por Robanalda Ver Mensaje
                            Mejor dicho .... y .... AL SUEGRO!!!
                            Originalmente publicado por Robanalda Ver Mensaje
                            Por lo tanto y sin ninguna acritud Jan, creo que te equivocas completamente. Ya que ni quiero elegir el barco que compremos y mucho menos llevarle la contraria en lo que quiere y le gusta. Sólo quería informarme y pedir consejo. Puede que no me haya explicado bien habiendo visto lo que algunos foreros han escrito.
                            Pos chico, y perdona que siga hablando de ti y de tu suegro (es la última vez y ya desaparezco de este hilo para siempre), sí que te has explicado mal, sí... Primero que si no le quieres dejar elegir, luego que no pretendes elegir tú y menos llevarle la contraria... Y la frasecita "taurina" con respecto a tu suegro...

                            A mí tampoco me gustaría ser tu suegro... Menos mal que sólo puedo ser suegra...

                            kendwa


                            El mar. La mar.
                            El mar. ¡Sólo la mar!

                            -Rafael Alberti-

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                              Originalmente publicado por Robanalda Ver Mensaje
                              Hola a todos, me llamo Roberto y si os dejais os invito a una ronda.
                              He empezado a navegar hará dos meses con mi suegro. Tiene un First 285 y lleva 30 años navegando y regateando.
                              En un futuro a medio plazo, le quiero proponer un plan de vender el first y pongo yo dinero para un barco de mas eslora (35 más o menos).
                              Le encantan los first, x yachts... pero yo me decantaría por algo no tan regatista y que fuera más de navegación familiar. Eso sí, me gustaría hacer alguna regata de vez en cuando.

                              ¿Existe algún modelo termino medio? Ni para él ni para mí.
                              ¿Podeis por favor decirme marcas y modelos?

                              Gracias por anticipado
                              Yo tengo otra posible solución al "conflicto". Si no he entendido mal el presupuesto con el que estás haciendo cávalas es de 80.000 euros y según dices tienes intención de poner el resto. Tal y como están las cosas en la venta de veleros usados y sin saber el estado y la antigüedad del first de tu suegro estimo que pueda conseguir unos muy generosos 30.000 euros por él por lo que tu desembolso hipotético sería de 50.000 euros más o menos. Por este precio y para evitar todo tipo de conflictos que a la larga contaminan una buena relación familiar yo me compraba MI velero con MI programa de navegación. Si visitas el apartado de barcos usados del foro en la sección "compras" descubrirás auténticas joyas por el mismo valor al de TU presupuesto.

                              ¿Qué te parece?... Tal vez sea la hora de descubrir tu plan de navegación...

                              Brindo por TU futuro barco

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                                Originalmente publicado por Kendwa Ver Mensaje
                                Pos chico, y perdona que siga hablando de ti y de tu suegro (es la última vez y ya desaparezco de este hilo para siempre), sí que te has explicado mal, sí... Primero que si no le quieres dejar elegir, luego que no pretendes elegir tú y menos llevarle la contraria... Y la frasecita "taurina" con respecto a tu suegro...

                                A mí tampoco me gustaría ser tu suegro... Menos mal que sólo puedo ser suegra...

                                kendwa
                                Cada vez me quedo más asombrado con tus comentarios. Veo que hay que tener mucho cuidatdito en este foro y más cuidado con lo que se dice, por que hasta hay gente retorcida que te ataca hasta cuando dices ... AL SUEGRO.

                                Por su supuesto si te hubieras leido el hilo bien, no dirías lo que estas escribiendo, pero bueno. Menos mal que no te tengo de suegra ya que muy a mi pesar me separaría, no me gustas Kendwa. Tus comentarios son atacantes, poco elegantes y nada ''didacticos''.

                                Comentario

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