VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Europa o laser.

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  • Europa o laser.

    Buenas tardes a todos y unas cervecitas al final de la jornada.
    Vereis mi hijo de 14 años es un apasionado de esto de la vela, ya ha realizado varios cursos de vela ligera y ademas sale a navegar con migo casi todos los fines de semana, el caso es que el hombre esta ahorrando para comprarse un vela ligera, su intencion era un Laser, y tras mirar el mercado de segunda mano se a dado cuenta que los Europa siendo muy similares a los Laser son mucho mas economicos y esto le ha hecho dudar.

    En base a esto y teniendo en cuenta de que aqui solo hay flota de laser ¿que le sugeririais?, ¿existe algun raiting o algo similar para igualar Laser con Europa?

    Bueno ya se que este foro es fundamentalmente de crucero pero seguro que a alguno de vostros os a sucedido algo perecido con vuestros hijos.

    Un saludo, Ciclope.

  • #2
    Re: Europa o laser.

    Si por ahí lo que hay es Láser y quiere regatear no te va a quedar más remedio que gastarte los € y comprar uno.
    Además para el Láser hay varios tamaños de vela :4,7 radial y standard pudiendo elegir tu hijo el que mejor le venga. Busca alguno de 2ª mano pero piérdele el gusto a 2000 leuros por lo menos.
    Puedes buscar en:
    http://www.velaligera.com
    http://www.mardevela.com
    Suerte
    Capitán, capitán, capitán de madera

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    • #3
      Re: Europa o laser.

      Rones a babor y estribor. De que es la flota que tiene cerca o donce navega.Yo hice mucho Laser en mi juventud.Es muy rapido y duro en las ceñidas.No tiene tantos controles como el Moth Europa pero no por eso deja de ser técnico y bueno para aprender.Con esa edad y ese barco se va a poner fuerte.Para transportar solo te falta un coche mediano y a la baca, no hace falta remolque.Los largos con viento son planeadas sin fin una maravilla Para mí Laser el Europa creo que no está en su mejor momento como clase Suerte

      Comentario


      • #4
        Re: Europa o laser.

        Gracias por vuestras respuestas, lo de la flota es lo que le digo yo, pero claro el ve que el europa cuesta la mitad y me esta poniendo la cabeza como un bombo¿pueden competir juntos estos barcos?

        Un saludo, Ciclope.

        Comentario


        • #5
          Re: Europa o laser.

          ¿Seguro que los europa son más baratos que los Laser? Yo creo que no, y además si lo que tienes en tu ciudad es flota de laser (por su edad creo que vela de 4.7), pues ni lo dudes, ya que la única forma de mejorar es medirte día a día con tus compañeros de flota. Por cierto, yo tuve uno hace ya bastantes años y era duro como una piedra...buena calidad y buen precio y lo mejor...muy divertido de navegar, aunque es durete para los adominales y quiza demasiado sencillo tecnicamente. 0.0

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          • #6
            Re: Europa o laser.

            Originalmente publicado por Ciclope Ver Mensaje
            Gracias por vuestras respuestas, lo de la flota es lo que le digo yo, pero claro el ve que el europa cuesta la mitad y me esta poniendo la cabeza como un bombo¿pueden competir juntos estos barcos?

            Un saludo, Ciclope.
            Oficialmente no pueden, ambas clases son monotipos y no hay rating ni nada similar. Otra cosa son las de club, en el mío hacíamos regatas patateras entre laser, europa y estel (aún más barato que el europa y de similares características).

            Mi consejo, si quiere disfrutar, es que se compre lo que haya por su zona, yo me quedé sólo con mi láser en un cambio generalizado de flota y he terminado por medio dejarlo. No tienes referencias para medirte, observar y seguir aprendiendo.

            Por otro lado, si tu hijo va para alto y con cierto cuerpo el europa se le quedará pequeño, la botavara es muy baja y a partir de 1,75 casi tienes que arrastrarte en las viradas, además, como ya han comentado, el láser te permite ir creciendo desde el 4.7 o el radial (creo que con su edad este sería el ideal para empezar, aunque todo depende de sus características físicas y su destreza) hasta el standard.

            Respecto a la navegación el láser es más físico y más rápido y el europa más técnico (controles por doquier).

            Espero que te ayude
            "Creí que era una aventura y en realidad era la vida" J. Conrad

            Visita mi blog...si quieres

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            • #7
              Re: Europa o laser.

              No creas que es más caro el Laser, es posible que cueste más, pero también es cierto que dura muchísimo más y en buen estado.
              Es más fácil encontrar un buen Laser de segunda mano que un buen Europa. El Europa, como el 420, es un barco blandito, quiero decir que al cabo de 3 ó 4 años de uso más ó menos intensivo se va de punto. El Laser es un leño, aguanta muy bien el paso del tiempo.
              Por "barato" tendrias el Estel (de Roga) para el que el tiempo también pasa bastante bien, pero hay poca flota.
              Y sí, pueden navegar juntos en formula Open, en algunos clubs náuticos de Cataluña y Aragón se regatea en esta fórmula varias veces al año. En el Reino Unido es una práctica muy popular y difundida. En España parece que no entra de momento.
              Que se compre un Laser, el que se adapte a su pesro, no se arrepentirá, y para tí mejor, tienes barco para años.
              p.d.: He sido armador de Laser.
              LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

              http://www.tiranopapo.blogspot.com/

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              • #8
                Re: Europa o laser.

                Muchas gracias y unas por vuestra inestimable ayuda, ¿ me podrias esplicar un poco como va lo de los tres tipos de vela? Como la vela se embute en el mastil ¿hay que cambiar de mastil cuando cambias la vela?

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                • #9
                  Re: Europa o laser.

                  mira yo e navegadoe n europa durante muchos años a mi me gusta mucho mas el europa es mas técnico y entretenido pero el laser es el más comun y en mi flota me sentia solo(el unico europa) por eso recomendaria el laser por que con mas gente se aprende mas y ademas en las regatas hay mas gente pero el europa es muchisimo mejor por cierto esto de que es mas blando es un mito!! mi europa que ahora lo vendo esta en perfecto estado y no le he hecho nada

                  en cuanto a las velas del laser(que tambien e navegado en el) el palo se compone de dos piezas (base y palo) para cada tipo de vela la base es diferente. cuando cambias de vela cambias la BASE del mastily a a volar.

                  para mi el laser es como una tabla de planchar sobre el agua pero como mucha gente lo tiene le recomendaria a tu hijo que se comprara el laser.
                  "Hay 3 tipos de personas los que saben contar y los que no" Homer.J Simpson



                  http://yebisah6830.blogspot.com/

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