VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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És y será difícil navegar con tu barco

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  • #16
    Re: És y será difícil navegar con tu barco

    Hasta hace un año he estado viviendo en el centro de Madrid. El alquiler de una plaza de Parking me costaba más que lo que pago en Valencia por el amarre para mi velero de 10m. No... no puedo decir que sea caro. Más aún... creo que es barato. Además, incluye luz y agua. La plaza de parking no tenía ni luz ni agua y la conversación con los vecinos de pantalán era mucho más aburrida.

    Siguiendo con los ejemplos, un velero nuevo de unos diez metros te puede costar más o menos lo que un buen coche (estoy simplificando la comparación). ¿Qué da más satisfacciones? Dejémoslo en que por igual... (me gustan mucho los coches :-) ) pero creo que mantener mi velero no me sale más caro que mantener mi coche... mmmm... uy no. ¡me sale mucho más barato!

    Se qué toda la comparación que he hecho es una chorrada... pero en cualquier caso creo que navegar es barato. Otra cosa es el estúpido planteamiento legal que tiene la náutica de recreo en este país. Pero caro no me parece. Claro que para decir si algo es caro o barato hay que operar con el cociente entre satisfacción/precio. Mi barco es la inversión más rentable y barata que he hecho en mi vida.
    Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
    Ignacio de Córdoba
    ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
    http://www.anavre.org

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    • #17
      Re: És y será difícil navegar con tu barco

      Originalmente publicado por willy_coyote Ver Mensaje
      Lo que nos lleva a la evidencia: no es posible que todo el mundo tenga una vivienda en la costa, ni que todo el mundo tenga un barco. Simplemente, no cabemos.
      Habrá que buscar una solución más racional, como compartir y alquilar.

      De paso, habrá que tener cuidado de no cargarse la costa en el proceso. Llenarlo todo de puertos deportivos y bloques de apartamentos es una pesadilla. Y camino llevamos, está claro.
      Hombre, yo no creo que todo el mundo quiera un barco. De todas formas con la cantidad de amarres que hay libres, al menos en la zona del Mediterraneo, hay para meter muchos barcos (otra cosa es que los precios sean altos).
      Respecto a que sea caro, pues bien, barato no es. Ni el buceo, ni las motos, ni tantas otras cosas. Evidentemente conviene ajustar el tamano del barco al presupuesto. Tener un diez metros equivale a tener un coche de lujo. Si no llega el dinero, pues te compras un utilitario. Nadie dice que veranear en hoteles de cinco estrellas sea caro. Se buscan un hotel mas barato.
      Se dice que en otros paises navegar es mas barato. Posiblemente la administracion se invente menos historias, pero el precio de los barcos es similar (depende tambien de los impuestos anadidos, pero en ciertos niveles un 12% no va a frenar a nadie). Solo que si no se pueden permitir un First 40.7, se compran un 21.7 (excelente barco) y a navegar (por poner un ejemplo).

      Comentario


      • #18
        Re: És y será difícil navegar con tu barco

        Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje
        Windi: explicate un poco, hijo.... que las palabras son gratis, así, que derrocha un poco.... que todavía no pagamos impuestos por hablar....
        Chhhhhiiiiissssssss,que te pueden oir.

        Comentario


        • #19
          Re: És y será difícil navegar con tu barco

          barco pequeño problema pequeño
          barco grande problema grande
          barco grande y viejo... pa`descojonarse
          LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

          http://www.tiranopapo.blogspot.com/

          Comentario


          • #20
            Re: És y será difícil navegar con tu barco

            [QUOTE=simplex;538126]Hola
            Si hay cambio generacional, tambien afectara a los politicos espero
            Y espero que tambien la tendencia a aglutinar zoquetes,que tiene la politica cambie con las nuevas generaciones

            Tambien las normativas cambiaran,para parecerse a otros paises europeos
            lo que pasa es que aqui tienen que ahogar a uno para ver si se muere

            A nosotros nos toca sufrir el cambio de mentalidad que tiene que sufrir la sociedad,que aun no se cree que la nautica pueda ser algo popular.
            y los politicos iran siempre por detras.

            saudos [/QUOTE


            Aun a riesgo de que el Almirantazgo me mande a galeras, otro gallo cantaría
            si los más "altos cargos" fueran de Cartagena, en lugar de la Castilla profunda

            Comentario


            • #21
              Re: És y será difícil navegar con tu barco

              Hola birras para todos .Viendo los precios en otras zonas de la península en las Rías Bajas nos tenemos que dar con un canto en los dientes y aunque tenemos menos Sol podemos navegar el 90% del año dentro de las rías y la cuota mensual no es mas que lo que se gasta un fumador al día ( eje.-dos paquetes de rubio 5€ por 30 días =150€)lo cual creo que compensa incluso el viaje en avión para venir a navegar
              Va un Ejemplo: http://www.liceobouzas.com/infomarina_archivos/PLAZAS_DE_AMARRE.pdf

              Como veis algunos siempre vemos la botella medio llena

              Unos Chupitos de “Hervas” para todos.
              El que no tenga nada que hacer que compre un barco

              Saludos

              Santi

              Comentario


              • #22
                Re: És y será difícil navegar con tu barco

                Siento seguir con el pesimismo Esto para pasar el trago. Pero en mi zona, siempre navegamos los mismos, y nos estamos convirtiendo en una panda de loros y cotorras con tendencia al infinito. De mis dos hijos, navega uno (gracias a Dios) pero no veo sangre nueva en la flota. Flota que ya esta llena de calvas, canas y barriguitas.
                No hay donde amarrar, necesitamos mas atraques, escuelas de vela municipales, y acceso mas facil al mar y a su disfrute, pero deberiamos de achuchar todos para el mismo lado, a veces pienso que estoy sola predicando en el desierto, pero veo que no, ¿y si nos organizaramos? A lo mejor conseguiamos algo AL ABORDAJEEEE
                ..mis sueños son mentiras, que algún día dejaran de serlo.

                Comentario


                • #23
                  Re: És y será difícil navegar con tu barco

                  Primero Una Ronda Para Todos
                  Creo que es esto de navegar es como todas las aficiones o hobbies. Cuánto más te gusta y más lo practicas, más barato es, y me explico:

                  creo sinceramente que una persona que se ha comprado una lancha de 8 m. que le ha costado 70 o 80.000€ y que sale a pasear en ella 8 o 10 días al año tiene un hobbie carísimo. Sin embargo, alguién que tienen una lancha más sencilla pero que sale continuamente a navegar (aunque el tiempo no sea muy bueno) quizás no tenga un hobbie tan caro, ya que ésta persona disfruta de su afición muchos días al año y la satisfación que le proporciona compensa con creces el gasto que le supone.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: És y será difícil navegar con tu barco

                    Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                    Estas son reflexiones que, como mi trabajo se desenvuelve en este sector, me hago a menudo.

                    Analicemos: los puertos están llenos, pero los barcos no navegan casi nunca.
                    ..
                    Eso es lo mas triste , ¿pa que los querran? ¿pa que salgan en las postales de la catedral de Palma?.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: És y será difícil navegar con tu barco

                      Originalmente publicado por patapalo Ver Mensaje
                      Eso es lo mas triste , ¿pa que los querran? ¿pa que salgan en las postales de la catedral de Palma?.
                      Efectivamente, es un ejemplo muy gráfico el que ocurre, por ejemplo en Baleares.
                      Grandes ciudades flotantes e incluso medianas embarcaciones con 10 días de navegación al año que por efecto "simpático" elevan los costes generales de adquisición en general de sea cual sea el efecto o servicio náutico que consideremos.
                      El barco en si no es el problema. La cuestión es su ubicación y mantenimiento y para ello un ejemplo de un club de categoría más bien baja con un nivel de servicio minúsculo:
                      En el hipotético caso de que exista algún amarre libre ocurre más o menos que,
                      a/ Para poder disponer de derecho de amarre de un barco aunque sea de 5 metros de eslora se debe ser socio.
                      b/ Ser socio implica un desembolso de unos 50.000 euros
                      c/ Una cuota de unos 150 euros trimestrales de mantenimiento general
                      d/ Unos 75 euros de cuota mensual
                      e/ Sacar y botar el barco para mantenimiento, unos 200 euros
                      d/ Poder tener el barco en explanada para mantenimiento tienes unos días gratuitos, a partir de aquí unos 30 euros diarios
                      f/ Si por lo que sea (salud, tiempo o edad, etc.) no puedes realizar el habitual pintado de la obra viva con antifouling puedes preparar mínimo 700 euros más.
                      g/ Un cafetito en el bar, 2 euros
                      suma, sigue y con la paradoja es que la mayoría de usuarios no creo que salgan más del 15% de días del año.
                      La juventud (y no tan jóvenes) no podrá con todo esto salvo una inmensa minoría.
                      Estoy por asegurar que hoy en día un barquito de 5 metros es un "lujazo".
                      Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: És y será difícil navegar con tu barco

                        Una adivinanza. A ver si sabes cual es la comunidad autónoma donde hay más licencias federativas de buceo deportivo?


                        [quote=El Moro Juan;539190]
                        Originalmente publicado por simplex Ver Mensaje
                        Hola
                        Si hay cambio generacional, tambien afectara a los politicos espero
                        Y espero que tambien la tendencia a aglutinar zoquetes,que tiene la politica cambie con las nuevas generaciones

                        Tambien las normativas cambiaran,para parecerse a otros paises europeos
                        lo que pasa es que aqui tienen que ahogar a uno para ver si se muere

                        A nosotros nos toca sufrir el cambio de mentalidad que tiene que sufrir la sociedad,que aun no se cree que la nautica pueda ser algo popular.
                        y los politicos iran siempre por detras.

                        saudos [/QUOTE


                        Aun a riesgo de que el Almirantazgo me mande a galeras, otro gallo cantaría
                        si los más "altos cargos" fueran de Cartagena, en lugar de la Castilla profunda
                        Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

                        Comentario

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