VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

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  • #31
    Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

    Esto es un foro náutico, y no se creó para debatir sobre las bondades o maldades del sistema americano...

    De seguir por ese camino, el tema será cerrado o borrado.

    Saludos

    Comentario


    • #32
      Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

      Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
      ¿Y el "pensamiento" que la inspiró, cuándo dirías tú que comenzó?
      ...pues... yo díría que comenzó cuando los colonos cayeron en cuenta de que tendrían muuuuchas más ganancias quedándose con el comercio de su producción que enviando "la pasta gansa" a la corona británica...

      Un poco más en serio: la gota que colmó el vaso fue un aumento exagerado de los impuestos por parte de la metrópoli.

      dicho esto, reconozco que siento cierta envidieta (de la saludable) por el comienzo de: "We, the people of...". Y los franceses también. La prueba es que bastantes se fueron a pelear en la guerra de independencia de las colonias inglesas... así que no estoy muy seguro de quién inspiró a quién...

      Saludos
      rookie
      EC2ALV

      "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
      Sebastian Castellio, Contra Libellum


      "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

      Comentario


      • #33
        Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

        Volviendo al tema que comentaba alguien, de que las titulaciones anglosajonas están orientadas a la práctica y aquí son un medio para obtener el título y evitar multas (aprendas o no). ..

        El problema que veo aquí es que alguien que haya aprobado el examen y obtenido el título, que no tiene ni idea de navegar, se mete en líos por exceso de confianza ya que se supone que con el titulo ya se sabe navegar.

        una ronda a todos!!

        Comentario


        • #34
          Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

          Eso es mucho suponer,y "querer" suponer tanto es pecar de irresponsabilidad,antiguamente nosotros aprendiamos con un buen lobo de mar al lado,eso es otra cosa,ya te corrige todo lo que sea preciso,pero lo de atreverme a coger un barco sin experiencia,ni harto de ,en paises como holanda,el estudio maritimo,al menos el profesional,esta compuesto de teoria y luego periodo de embarque,asi sucesivamente hasta acabar los estudios,la nota y la firma te la da el capitan del barco,eso es lo ideal,pero dar la libertad de navegar sin titulo,ni experiencia es inapropiado,tampoco lo apropiado es ser tan valiente(irresponsable) de querer pensar que solo el titulo es bastante,para nada,porque siempre queremos creér que sabemos mas que el profesor.
          En casos de siniestros o daños por tanta valentia inconsciente deberia retirarsele el titulo si lo tiene unos años ¿Y si no lo tiene?eso para la autoreflexion de cada cual,para mi por la quilla del bolsillo,la proxima ya se lo pensara mejor,antes de.....,chao

          Comentario


          • #35
            Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

            Estimados Cofrades, saludos y

            Ante todo, agradecer al cofrade Albatros el habernos contado de primera mano el procedimiento para obtener un título, licencia, permiso, o como queramos llamarlo, en el Estado de La Florida.

            Y en segundo lugar os expongo mi perplejidad ante el hecho de que mucha gente da por verdad absoluta, que quien cumple un progama de estudios en España, es un irresponsable, por el hecho de que le dan un carnet con una serie de prácticas regladas. Olvidando que el sistema de enseñanza español contempla tambien la realización de un exámen práctico, voluntariamente, a cambio de no realizar las prácticas. Obviamente, en este exámen se ha de justificar la sabiduría de cada uno.

            Al parecer, en otros países no existe una enseñanza reglada, dejando ad libitum la adquisición de conocimientos. Y con tal motivo, esos navegantes, son mucho mas responsables que nosotros, porque hacen cursos (se supone) en el Real Club de Yates, por ejemplo. Títulos que al parecer solamente sirven para descontar prima de seguro, y por lo que se ha comentado en este hilo, y en otros, algunos solamente constan de un exámen teórico, sin prácticas de ningún tipo, e incluso, examinándose a través de internet.

            Con respecto a los títulos prácticos, nadie ha comentado, o yo personalmente, no lo he visto, el precio de esos cursos y quién aquí estaría dispuesto a pagarlo (de acuerdo que ese es otro tema).

            Como comenta el cofrade titulofalso, antes, se aprendía de viejos lobos de mar que te iban corrigiendo (y la mayor parte de las veces acordándose de tus ascendientes femeninos hasta la quinta generación, en voz alta y clara), y como en todos los oficios, tardabas 4 años en aprender lo que en un año de escuela habrías aprendido (práctica aparte). Hoy, afortunadamente, disponemos de medios para que, los que no tenemos la oportunidad de tener a un marino experimentado que nos enseñe, podamos acceder a conocimientos de navegación suficientes para sacarnos de la mayor parte de las situaciones. El único requisito necesario es aprender, no solo para pasar el exámen, y actuar "con sentidiño". Navegando como hemos aprendido teóricamente, no debemos vernos en ningún fregado complicado. El caso es el de siempre: si acabas de sacarte el PER y nunca has navegado, acompáñate de compañeros con experiencia y desbrávate en situaciones controladas, no intentes el paso del Mar del Norte para ir a comprar "puerros" a Amsterdam.

            Personalmente, todas las personas que conozco que han seguido hasta PY o CY, son personas que lo han hecho por saber más. Ninguno tiene intención de tener un barco de más de 12m, ni de cruzar el charco. Lo han hecho por un afán de conocimientos. Yo no veo la irresponsabilidad de ninguno de ellos por lado alguno.

            Bueno, como siempre, me ha salido un ladrillo. Vayan otras como desagravio, y enhorabuena por el aprobado para el cofrade Albatros.
            Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

            Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

            Comentario


            • #36
              Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia


              y porque no omologan los titulos expedidos por la escuela de viejos lobos de mar
              porque no hay escuelas de practicas de navegacion
              porque hay que utilizar las tecnicas de navegacion omologadas
              cuatro titulos
              seis zonas de navegacion
              poque interezan mas los titulos que las practicas para saber mas
              los titulos valen dinero,sabiduria,prestigio..........
              los titulos expedidos por los lobos de mar solo sirven para contar cuentos a los nietos,crean aficion y eso no tiene precio es inpagable y......................................











              Comentario


              • #37
                Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                Originalmente publicado por rookie Ver Mensaje
                ¿Qué bandera llevabas...?

                De todas formas, tal como comenta Albatros, date cuenta de que estabas "a 90 millas"...
                Pues llevaba bandera Panameña, pasaporte Español, y sí, venía de La Habana, pero eso no lo dije por si acaso.
                Afortunadamente en Cuba no te sellan ni el pasaporte, ni nada en la documentación del barco. A los efectos venía de España parando en varias islas.
                Vayan unas rondas y otro día os cuento la inspección del barco por los cubanos.
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                • #38
                  Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                  Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje

                  y porque no omologan los titulos expedidos por la escuela de viejos lobos de mar
                  porque no hay escuelas de practicas de navegacion
                  porque hay que utilizar las tecnicas de navegacion omologadas
                  cuatro titulos
                  seis zonas de navegacion
                  poque interezan mas los titulos que las practicas para saber mas
                  los titulos valen dinero,sabiduria,prestigio..........
                  los titulos expedidos por los lobos de mar solo sirven para contar cuentos a los nietos,crean aficion y eso no tiene precio es inpagable y......................................
                  Hola Pipe,es cierto de que si algo debe cambiar,(aparte de requerir titulacion,que toda la vida en este pais fue necesario tener titulo,no veo porque ahora de repente nó,es el hacer practicas de verdad y no dar un garbeo por la ria con un profesor de practicas),que entiende que a el le pagan igual,y solo es un paseo de bocadillo de salchichon,y para casa.
                  Por otro lado las enseñanzas expertas(titulos de lobos de mar)son muy valiosos,cuando se acompañan de un titulo LEGAL,que aunque sea basico,nos enseña a entender en que se basa la teoria de algunas cuestiones maritimas,cuando mi padre(armador de barcos de pesca grandes)me llevo al mar me enseño a navegar,1º por marcas en bocanas(enfilaciones de tierra)te aseguro que por entonces sin gps,plotters,sondas de chipas y papel reversible,por ahorrar,,etc,SIN saber esto no se te ocurriese salir por la ria de Camariñas)tambien por distancias radar despues,y reconocimiento de lineas de profundidad en cartas de papel,como ya era un lobo,ya disponia en barcos de 20 metros de radiogonio,lo desquitaba en un dia,todo el mundo con niebla parados(sin radar),el marcaba con el radiogonio por un babor radiofinisterre y por estribor radioVillano,y ZAS,salia y entraba como pedro por su casa en el año 1975,resultado dinerin,el saber es así. Todos creémos que sabemos mucho,hay quien sigue el rumbo a ojo,otros el de aguja,otros el verdadero,otros el de superficie,y otros que tienen el culo pelado,de tanto mal asiento con balanceo,ya solo con dar un vistazo a algunos datos,deducimos el rumbo efectivo casi exacto,eso con la experiencia,asi que todos sabemos mucho,saber hacer una carta de vela con un papel graduado y con viento aparente y real,y calcular la velocidad que conseguiré y la situacion aproximada,calcular distancias con una simple formula,saber cuantos grados hay que abrir el rumbo para pasar a una distancia segura y ajustada de un bajío por tierra firme,esto se aprende en la escuela,igual que leer y escribir,etc,etc,etc,eso es lo que yo llamo a aprender con lobos,y no es a lo de la pelicula Bailando con lobos,por lo del balanceo desconozco Pipe si esto que digo esta a tu alcance inteligible,Pero si es así,véte a la escuela,que te pasara como a mí,algo mas siempre aprenderas,pero el esfuerzo tuyo requerido sera muy poco y te divertiras,haras amigos,y te parecera que te han regalado un titulo,pero no,porque la mejor parte ya lo llevabas en tu cerebro,. SABER de verdad o saber algo,el quit de la cuestion ,algunos dicen ya no estoy en edad de estudiar,para esto siempre es edad,Y no es lo mismo,,chao

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                    Originalmente publicado por illuka Ver Mensaje
                    Pues llevaba bandera Panameña, pasaporte Español, y sí, venía de La Habana, pero eso no lo dije por si acaso.
                    Afortunadamente en Cuba no te sellan ni el pasaporte, ni nada en la documentación del barco. A los efectos venía de España parando en varias islas.
                    Vayan unas rondas y otro día os cuento la inspección del barco por los cubanos.
                    te compraste todos los "boletos"

                    Hala, Illuka y taberna, una ronda a mi cuenta...
                    rookie
                    EC2ALV

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                    Comentario


                    • #40
                      Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                      Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                      Esta es la direccion http://www.boat-ed.com/fl/index.ht
                      No se si alguien le puede servir, pero por experiencia si alguna autoridad te pide documentos, estas cosas son bien vistas, y te puede salvar de un sermon, si cometiste algun error, en cosas que seguro uds no saben como lo referente a las areas de manatees.
                      Tiene un valor de un poco menos de 30 dolares.
                      Gracias!!
                      Así conozco las piezas en inglés, (casi no las conozco en español)
                      ..el mar dará a cada hombre una nueva esperanza, al igual que el dormir le da sueños...

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                        Vamos a ver (voy a ser un poco "enfant terrible"):

                        a mí lo que de verdad me parece una irresponsabilidad es creer que por haber estado/navegado con un "lobo de mar", ya estamos capacitados para ¿salir a 12 millas... a 60 millas... el Atlántico... de noche costeando... por Permach con marea baja...???

                        No perdamos de vista, pls., que la teoría no es más que la experiencia (conocimiento) acumulada y probada presentada de forma reglada.

                        Lo primero y más importante que te "enseña" un título es la extensión (¿fetch?) del asunto.

                        Así, cualquier PER recién horneado que se sienta capaz de sacar un 12 metros "a dar una vuelta por ahí" no se ha enterado de la misa la mitad.

                        Cualquier persona que haya aprovechado un curso de Patrón correctamente (no tiene que ser sobresalientemente, aclaro) tiene formada ya una visión de conjunto que le "pone los pies en la tierra (o en el mar, en este caso)" y, si tiene lo normal de sentido común, se guardará muy mucho de salir como patrón al principìo. (Por favor, no quiero citas de "locos" ni de "yocontrolos").

                        Argumentos jocosos como: "¿para qué me hace falta saber las consecuencias de mover 100 toneladas por cubierta?" no tienen en cuenta que un CY puede gobernar una nave de 200 TM, por ejemplo. Y estas naves suelen tener varios tanques de combustible y hay que saber cargarlos (y descargarlos). Y etc., etc.

                        ¿Que nunca vas a tener más de un 12 metros? pues con PY te vale y te sobra.

                        Hagamos, propongo, un ejercicio lúdico:

                        tomemos la materia del plan de estudios de (PER, PY o CY) y señalemos, claramente, las materias "que sobran" y reseñemos las materias "que faltan". A ver qué sale...

                        Como siempre, para desagraviar a la taberna por mi ladrillo, ronda para todos
                        rookie
                        EC2ALV

                        "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                        Sebastian Castellio, Contra Libellum


                        "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                          Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje

                          porque no hay escuelas de practicas de navegacion
                          Si hay, www.cina.es, heredera de Glenans en España, algo más que 'cursos de vela', 24 horas de convivencia, no te homologan nada, solo aprendes de los que saben, yo empecé en ella casi niño, luego me hice monitor y después volé.
                          'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                            Hola,créo.....te digo yo lo que sobra Astronomia nautica,que es una capullada inservible,y faltan muchas materias que en lo profesional si te las enseñan(conocimiento de causa) para saber andar por el mundo como andamos algunos,estiba,vela,motor,recursos comunes a puente y maquinas,construccion naval,teoria del buque,y procedimientos de naveagcion alternativos,etc,etc,algunos los nombre mas arribaes mi opinion,gracias chao

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                              Originalmente publicado por titulofalso Ver Mensaje
                              Hola,créo.....te digo yo lo que sobra Astronomia nautica,que es una capullada inservible,
                              vale, gracias, titulofalso.

                              ¿Alguien más...?
                              rookie
                              EC2ALV

                              "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                              Sebastian Castellio, Contra Libellum


                              "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

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                              • #45
                                Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

                                Bueno yo tambien quitaria astronomia ( me parece que sirve de poco ) aunque a mi, me sirvio para ligarme a la que hoy es mi mujer ensañondole los nombres de las estrellitas, aunque ahora que no me escucha me inventaba la mayoria de ellos
                                Editado por última vez por KIKE; 28/04/2009, 17:15:18.

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                                Trabajando...
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