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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Magnetotermico Para Molinete

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  • #16
    Re: Magnetotermico Para Molinete

    Como su nombre indica, Magneto-termico, significa que salta por un exceso de potencia por que se calientan(termico), y como bien a explicado el cofrade anterior por dos bimetales que se separan, y es algo lento para saltar, y (magneto) que tras un campo magnético al producirse un cortocircuito entre las fases y salta de forma rápida.
    En nuestra casa los tenemos en el cuadro general y nos dividen la instalación en distintas zonas.
    Otra cosa es el interruptor diferencial, solo tenemos uno, con un botoncito por lo general un pulsador azul o negro chiquitito y que al pulsarlo dejamos la casa sin luz, este es un comprobador que tiene para probar sin funciona correctamente, y sirve cuando el cortocircuito en vez de producirse entre dos cables, somos nosotros los que cortocircuitamos la fase con tierra y nos protege de quedar achicharrados, saltan por cambios bruscos de intensidad en un corto periodo de tiempo, microsegundos, entre la fase y la tierra.

    Espero quede claro la diferencia, y en cuanto a las especificaciones técnicas, si está indicado para 50A y debe decir a 230v ac o 60v dc.
    ac=corriente alterna=casa
    dc=corriente continua= baterias
    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
    Socio de ANAVRE

    https://veleroironia.blogspot.com/

    Comentario


    • #17
      Re: Magnetotermico Para Molinete

      Hola:

      El uso de magnetotermico de la serie comercial para corriente continua, no tengo claro que funcionen bien, mañana hare una consulta a algun fabricante serio. Se que existente magnetoternicos para uso en continua.

      Un problema que te encontraras es que la maxima seccion admisible por lo general es de 35 mm2, algo corta. Existen algunos con bornas abierta para colocar terminales.

      La serie carril no se llevan bien con consumos superiores a 50 A, aunque muchos fabricantes llegan hasta 100 A, aunque duran poco.

      Me informo y comento.

      Comentario


      • #18
        Re: Magnetotermico Para Molinete

        Hola:

        Puntualizo unos detalle:

        Los magneto termico como se ha comentado hacen las dos funciones protección contra sobrecargas (termica) y protección contra cortocircuitos (pico de corriente elevado).

        Los diferenciales como su nombre indican miden la diferencia entre la corriente que entra y la que sale , si la diferencia supera la sensibilidad , por lo general 30 o 300 mA, salta. Si entra mas que sale hay derivacion a tierra por falta de aislamiento o porque alguien esta recibiendo una descarga.

        Protector de sobretensión , deriva a tierra los picos producidos por descarga electricas, picos producidos por armonicos, fallo de neutro, etc, por lo general saltan cuando la tensión supera los 240 fase-neutro , existen de disparo, reenganche, etc,

        La seccion de los cables se dimensionan por carga (amperios) y por caida de tensión. Si la longitud es grande saldra mas sección para una misma carga. En continua al tener carga elevadas (muchos amperios) sale seccion elevada y al disponer de poca tension pues realimentamos el problema.

        Caida = 2*L*P/ V*CA*S

        Longitud (m), potencia (w), tension (v) y condutibilidad (56 para el cobre), Seccion ,el 2 es por la ida y vuelta , es para monofasico

        Saludos


        Saludos
        Editado por última vez por Edu1958; 12/02/2007, 22:54:00.

        Comentario


        • #19
          Re: Magnetotermico Para Molinete

          A ver como lo puedo explicar ...

          C.D.T (para corriente continua en voltios) = 2 x P x L / ( K x S x V)

          C.D.T ( para correinte alterna en %) = C.D.T ( en Voltios) / (tensión de la instalación en voltios) x 100

          P: potencia en watios
          L: longitud del cable en metros
          K: 56 para el cobre
          S: sección en mm2
          v: Tensión o voltaje en voltios

          Ejemplo : Tenemos un receptor de 500 W y 12 Voltios a 10 metros de distancia. Queremos tener una caida máxima de tensión de un 5 %.

          ¿ cuál es la intensidad ?
          ¿ Cuál es la sección de cable ?
          ¿ Cuál es la caida de tensión ?

          I = P / V = 500 / 12 = 41. 6 Amperios

          Debemos seleccionar un cable que aguante esta intensidad.

          Si nos fuésemos al regalmento electrotécnico de baja tensión encontraríamos unas tablas que dice la intensidad máxima admisible.

          Más o menos encontrríamos esto:

          Sección: 1.5 mm2 - Intensidad máxima: 10 amperios

          2.5 mm2 - 16 A
          4 mm2 - 20 A
          6 mm2 - 25 A
          10 mm2 - 32/40 A
          16 mm2 - 50/63 A
          25 mm2 - 100 A
          35 mm 2 - 125 A
          50 mm2 - ...
          ... - ...

          Pues para una intensidad de 46.6 amperios tendríamos que seleccionar un cable de 16 mm2.

          Ahora tenemos que ver si cumple también para una caida de tensión dada.
          Para corriente alterna lo usual es máximo 3 % para alumbrado y 5% para motores. (corriente alterna)

          Podemos mirar en el catálogo del receptor para mirar cuales son los rangos de tensión de trabajo.

          Siguiendo con el ejemplo, no queremos que supere el 5 %...

          C.D.T= 2x500x10 / 56 x 16 x 12 =10000/10752 = 0.93 Voltios
          C.D.T ( %) = (0.93 / 12 ) x 100 = 7.75 %

          Pues para esta C.D.T no vale, tenemos que aumentar la sección a 25 mm2

          C.D.T= 2x500x10 / 56 x 25 x 12 =10000/16800=0.59 voltios
          C.D.T(%) = (0.59/12) x 100 = 4.9 %

          Ahora si para esta caida de tensión el cable tendría que ser de 25 mm2.

          El otro día el cofrade Long John Silver en su post también había un ejemplo pero con otro método. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=3246

          Espero no haber sido un ladrillo



          www.anavre.org

          Comentario


          • #20
            Re: Magnetotermico Para Molinete

            Unas rondas

            Los magnetotermicos de casa no sirven. Tiene dos funciones , la termica que si que no cambia,( los amperios maximos que queremos) pero ese disparo es muy lento y os puede dejar pasar el doble algunos segundos.

            Y la parte magneto que consiste en una electroiman tarado para la tension de funcionamiento. que es la proteccion contra cortocircuitos y ese si es muy rapido. si realizais un cortocircuito la bobina actua para hacerlo saltar al tener tension (queda en serie con la instalacion.)

            Yo no lo recomendaria ni para salir del paso. a pasar por caja,
            Cofrades de Tarragona
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Magnetotermico Para Molinete

              Muchas gracias a todos por vuestras respuestas... pero aquí he encontrado el mismito que tiene mi barco a solo... 14,80 euros!!!!



              Originalmente publicado por GLUB-GLUB Ver Mensaje
              Yo lo compre en esta casa www.enervolt.net

              Gracias especialmente a tí, Glub-Glub.

              Saludos y rondas de Cava Brut Nature muy frio en copas de flauta para todos...

              Vagamares.

              Comentario


              • #22
                Re: Magnetotermico Para Molinete

                La diferencia entre corriente contínua y alterna es que esta última pasa de positivo a negativo, pasando por cero, 50 veces por segundo (Hz) y la corriente contínua nunca.

                Los interruptores se diseñan para permitir el paso de la Intensidad de diseño y además para poder interrumpir la extracorriente de ruptura, vulgarmente el chispazo que veis u ois en cualquier interruptor incluido el de la pared en casa para la "bombilla".

                La corriente alterna al pasar por cero es "más facil" interrumpirla, por contra la corriente contínua es más dificil. Como la capacidad de corte depende además de la tensión de trabajo, lo que para 220Vac vale, queda limitado a menos de la mitad de tensión de trabajo para la CC.

                Como en nuestro caso trabajamos con 12 o 24Vcc, valen perfectamente los magnetotérmicos normales y son todos válidos independientemente de si son de carril o no, pero por algo más de 15€ ???

                Comentario


                • #23
                  Re: Magnetotermico Para Molinete

                  Originalmente publicado por BURGUILLO Ver Mensaje
                  La diferencia entre corriente contínua y alterna es que esta última pasa de positivo a negativo, pasando por cero, 50 veces por segundo (Hz) y la corriente contínua nunca.

                  Los interruptores se diseñan para permitir el paso de la Intensidad de diseño y además para poder interrumpir la extracorriente de ruptura, vulgarmente el chispazo que veis u ois en cualquier interruptor incluido el de la pared en casa para la "bombilla".

                  La corriente alterna al pasar por cero es "más facil" interrumpirla, por contra la corriente contínua es más dificil. Como la capacidad de corte depende además de la tensión de trabajo, lo que para 220Vac vale, queda limitado a menos de la mitad de tensión de trabajo para la CC.

                  Como en nuestro caso trabajamos con 12 o 24Vcc, valen perfectamente los magnetotérmicos normales y son todos válidos independientemente de si son de carril o no, pero por algo más de 15€ ???
                  Bien explicado, si señor ...



                  www.anavre.org

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Magnetotermico Para Molinete

                    Como siempre un pozo de sabiduría esta taberna.
                    Ronda para todos


                    En la Web de enervolt yo no veo otra cosa que disyuntores.

                    Vagamares :"Muchas gracias a todos por vuestras respuestas... pero aquí he encontrado el mismito que tiene mi barco a solo... 14,80 euros!!!!"
                    No lo encuentro, a ver si me podeis iluminar.


                    .
                    Buena mar y vientos moderados.

                    "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Magnetotermico Para Molinete

                      Bueno, en el caso del mio es que la foto es la misma, incluso el panel en que se monta, por lo que es el mismo. Por tanto, lo que monto es un disyuntor, que la verdad es que nos se si es lo mismo que un magnetotérmico. Aunque pienso que después de las expertas explicaciones, el de casa tambien vale.

                      Saludos.

                      Vagamares.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Magnetotermico Para Molinete

                        Originalmente publicado por Vagamares Ver Mensaje
                        Bueno, en el caso del mio es que la foto es la misma, incluso el panel en que se monta, por lo que es el mismo. Por tanto, lo que monto es un disyuntor, que la verdad es que nos se si es lo mismo que un magnetotérmico. Aunque pienso que después de las expertas explicaciones, el de casa tambien vale.

                        Saludos.

                        Vagamares.
                        Ya lo he encontrado , me sigue la duda si los de enervolt llaman disyuntor al magnetotermico, pues salvo cascos de acero o corriente alterna, no le veo la explicación de poner disyuntores a nuestros barcos.
                        Buena mar y vientos moderados.

                        "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Magnetotermico Para Molinete

                          Aqui hace falta un Olaje o compañia, por dios.

                          A ver: Liman. tus cuentas son correctas, no es lo mismo 10 a en 12 que en 220 voltios, ES DE CAJÖN

                          Pámpano: si sustituyes los fusibles por magnetotérmicos, porfa que sean buenos y te aconsejo los que se pueden reposicionar, como un interruptor.

                          Edu1958: Los de la marca ETA los llevan los pesqueros hace mil años y nunca han tenido problemas, son del tipo carril y hay hasta 140-150 amperios.

                          Por cierto, un magnetotérmico de molinete por 15 euros......no me lo creo.

                          Estais sacando mal el amperaje o es una caja vacia con dos terminales.
                          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Magnetotermico Para Molinete

                            Vamos a ver, esto es una declaración de ignorancia:
                            Hasta ahora venia manteniendo que un disyuntor no era igual que un magnetotermico, dandole a este las propiedades de un diferencial.
                            Aclaración:
                            Los dos aparatos diferentes son, a saber:
                            -Disyuntor magnetotermico y
                            -Diferencial.

                            Osea, que el magnetotermico y el disyuntor es lo mismo.

                            Pido humildemente perdon a quien haya podido crear una duda o incurrir en un error.
                            Buena mar y vientos moderados.

                            "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Magnetotermico Para Molinete

                              En el link de arriba sale la lista de precios de enervolt y diferencia claramente los de 220v en alterna a los de 12/24v en continua. y no son tan caros.



                              No pongais los de 220v que no os protegen de cortocircuitos.

                              Cofrades de Tarragona
                              sigpic

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