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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

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  • #46
    Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

    mmmm..... ONE......
    NO te enfades conmigo..... eh?? pero debo decirte.... que yo también creía que lo de Perales era una fantasía, pero noooo.... en una entrevista en televisión "confesóooo", que efectivamente.... navega, en un velero llamado Libertad...., y que en esos momentos lo tenía en un pantano, en Cuenca.

    Así que la gente no canta, por cantar.... ja,ja,ja,ja
    "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

    Atención personal sobre seguros, presupuestos,
    gestiones urgentes, asesoramiento gratuito...
    email: mibarcoseguro@gmail.com
    Visita mi FACEBOOK:
    https://www.facebook.com/mibarcoseguro/

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    • #47
      Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

      Las frases de One me han recordado un anuncio que leí hace muuuchos años en una revista americana de surfing.

      El anuncio era de una conocida marca de trajes de agua. Salía una foto con un montón de surfistas, sentados en sus tablas, mirando al horizonte, de espaldas a tierra, esperando la serie de olas.

      El texto era muy cortito:

      Wainting for waves is ok. Most people spend life waiting for nothing.

      Pues eso.
      Editado por última vez por Invitado; 05/05/2009, 14:06:03.

      Comentario


      • #48
        Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

        "Waiting for waves is ok. Most of people spends his life waiting for nothing."

        Muy buena frase. Por cierto os recomiendo probarlo... lo de waiting for waves...

        Comentario


        • #49
          Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

          Tres reflexiones.

          1, El velero no existe, lo que existe es la idea del velero.

          2, Creerse diferente es gratificante. Cuando te crees diferente habitualmente te crees mejor.

          3. A veces me creo diferente, pero es un ejercicio perezoso creerse diferente. Si lo pienso un poco más a fondo siempre me doy cuenta de que me parezco mucho a todos los demás.

          No me lo tengáis en cuenta, un mal dia lo tiene cualquiera.

          Comentario


          • #50
            Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

            Pues sí, puede ser...

            Yo creo que One lo ha explicado muy bien.

            Me gusta navegar, soy feliz navegando. Es cierto. Pero no tengo huevos ni ganas para dejar a mi familia atrás para vivir un sueño en plan Moitessier. Insisto, ni huevos, ni ganas. No lo quiero hacer y sé que no soportaría la separación, así en plan placer y por decisión propia (y sé que mi mujer no vendría conmigo ni loca). Pues nada más que pensar, en mi caso.

            Salvo excepciones hablamos de ser navegantes de fin de semana o de unas vacaciones. Yo no voy en mi caldero (como lo calificó un cofrade) de 22 pies creyéndome Sir Peter Blake. Eso sí, voy tan contento como él. Yes, yes, yes....y sin calcetines rojos.

            PD; Zenith. Te juro que mi velero existe.
            Editado por última vez por Invitado; 05/05/2009, 14:26:27.

            Comentario


            • #51
              Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

              Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje

              -Qué más dá el tiempo? el tiempo hay que pasarlo igualmente, tú te pasas horas delante la tele, y mientras.... hasta donde has llegado? pasan horas, dias, semanas.... siguiendo tal programa o serie, bajando a comprar pan, paseando por las mismas calles, hablando con la misma gente.....,
              Si esos dias, estuvieras dentro de un barco.... la compra ya estaria hecha con antelación, podrías ver la tele poniendo el piloto automatico, ..... podrías leer,.....hacer cosas por ordenador, y al final de unos dias, pues has llegado a cualquier sitio.... donde los que siguen en sus sofás, jamás llegarán.

              Y lo más fuerte, es cuando ciertos comentarios vienen de gente que tiene barco, y que además son de la taberna, no doy nombres pero ellos ya saben quienes son.

              Les dices que cruzarás algun dia el Atlántico y te responden:
              -Y por qué no mandas el barco en un contenedor y te vas tú en avión?

              Le dices que te vas a Alicante en julio y te retan a :
              -Me apuesto una merienda a que no llegas!

              Comentas que quieres vivir más tiempo a bordo:
              -Ese barco no es pá eso.....


              En fin, ver un barco desde la playa, o ver la playa desde el barco.....
              Estoy totalmente de acuerdo contigo. Cruza el Atlántico, no te rindas. Es una experiencia maravillosa que a mi no se me olvidará nunca. Lo importante es el viaje. Además ¿no se puede leer durante el viaje? ¿No se puede charla, cocinar o tomarte una copa? Un viaje te da tiempo para conocer a los demás. A veces es como un gran hermano pero que si te nominan te ponen un eslabon de cadena en los pies y pabajo.

              En serio. Lo que yo disfruto en el barco no es sólo la sensación del viento en las velas o un atardecer sin ver tierra. Es poder tener tiempo para hacer algo que ahora no se valora. Conversar y conocer a tus amigos de verdad.


              CRUZA EL ATLANTICO, NO DEJES DE HACERLO

              Si uno se atreve a perderse, encuentra lo inesperado. Si uno osa a coger el camino más largo, le esperan experiencias que jamás sospecharán los que sólo van por la carretera
              (Henning Mankell)

              Comentario


              • #52
                Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                Originalmente publicado por zenith Ver Mensaje
                Tres reflexiones.

                1, El velero no existe, lo que existe es la idea del velero.

                2, Creerse diferente es gratificante. Cuando te crees diferente habitualmente te crees mejor.

                3. A veces me creo diferente, pero es un ejercicio perezoso creerse diferente. Si lo pienso un poco más a fondo siempre me doy cuenta de que me parezco mucho a todos los demás.

                No me lo tengáis en cuenta, un mal dia lo tiene cualquiera.

                Voy a llevarle este post a la officina de la marina. Quien sabe tal vez los convenza y dejeneme de cobrarme.

                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                Comentario


                • #53
                  Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                  Originalmente publicado por Bohemia;556734
                  Y qué prisa tengo yo??? si no llegas hoy, llegas 3 dias más tarde, a quien le importa? haces camino, meditas, respiras aire limpio, tomas decisiones, conoces gente nueva por los puertos, conoces pueblos, pescas por el camino, ......,eso quien "vive" realmente esto sabe de qué hablo.
                  Para los demás, es simplemente un medio de transporte lento, o una diversión sólo para el verano.

                  ...[COLOR=red
                  y[/COLOR] cuando le preguntan por su hijo...... AY QUE ORGULLOoooo...... TIENE UN VELEROOOO!!!!
                  aIX, fIJATE,
                  QUE COSXXXXA .....!!!!
                  -Cómo está tu hijo el mayor??
                  -Bien, muy bien, tiene un velero.

                  Y eso ya significa que me va bien en todo, porque claro, se supone que si te puedes permitir semejante lujo....... es que no TE FARTA DE NÁ!!!!
                  Pues casi que van a tener razón.....,porque el barco es de lo más importante en estos momentos....


                  -Ey, que es muy pequeñito, eh??? un barco pequeñajo....ná, un bote, ...bueno,..... ná, como los de juguete....

                  No se....................... pero todo esto me suena mucho
                  "Cria cuervos y.......................tendras más"

                  Anónimo.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                    Es que..es que.....el hilo habla de cosas diferentes...

                    Una cosa es tener una cosa de plástico que te lleva a una playa y otra cosa es que tu vida gire alrededor de ese plástico..por varios motivos.

                    La diferencia estriba en la referencia que tengas. Hay unos datos estadísticos que reflejan cuantitativamente una cifra. Esas cifras son las que marcan la generalidad de un tipo de conducta o pensamiento. Todos nos creemos diferentes y lo mas curioso...todos nos engañamos con una facilidad pasmosa, para aceptarnos mejor y tener un concepto muy elevado sobre nosotros mismos.



                    Pero si miramos las estadísticas la mayoría están perfectamente localizados y encuadrados dentro de una tipología de persona y comportamiento. Lo siento...

                    Somos muy iguales.

                    Nadie se cree feo......

                    Otra cosa además es el deseo que tenemos de influir sobre los demás y que queremos que nos vean de una forma que tampoco...la mayoria de las veces somos.

                    Internet, por ejemplo oculta mucha verdad.

                    Los humanos somos asi.

                    Existen formas de vivir. Tipos de conducta. A todos nos encanta que nos digan bohemios...a otros les molesta.

                    Yo aqui en el ONE tengo identificados a mucho tipo de navegantes. El otro dia le decía a mi socia..."...este es subtipo colgado - listillo..." Ella se reía y me decía......que ya lo había notado.

                    Luego está el facilísmo...es sentirte importante por depende haber hecho que...no es lo mismo cruzar a las Baleares que cruzar el estrecho de Behring con vientos polares.

                    No es lo mismo hablar de navegar, cuando eres tu el que navegas ..o te llevan...

                    No es lo mismo.....muchas cosas, que nos creemos que si...





                    Creerse diferente
                    Originalmente publicado por zenith Ver Mensaje
                    Tres reflexiones.

                    1, El velero no existe, lo que existe es la idea del velero.

                    2, Creerse diferente es gratificante. Cuando te crees diferente habitualmente te crees mejor.

                    3. A veces me creo diferente, pero es un ejercicio perezoso creerse diferente. Si lo pienso un poco más a fondo siempre me doy cuenta de que me parezco mucho a todos los demás.

                    No me lo tengáis en cuenta, un mal dia lo tiene cualquiera.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                      Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
                      No es lo mismo amar la idea de un velero (o de cualquier barco pequeño) que amar el barco en sí. Creo que la idea de mi mujer expresa muy claramente esa diferencia.

                      Sostiene que, la mayoría de la gente, ama (desde tierra) el bucolismo del barco en sí. Lo ven pasar desde la playa y se dicen: "que maravilloso sería navegar en ese barco". A esa sensación se les ayuda muy frecuentemente con esas fotos de interiores de barcos con copas de champán, flores y una mesa perfectamente puesta, mientras el sol ilumina el salón y se ve el mar a través de los portillos (perdón, ventanas). Algunos incluso se atreven a "embarcarse" en una compra sin tener ni pajolera idea de lo que ello supone y... ¡ay amigo! se ecuentran con la cruda realidad de la navegación.

                      El barco se mueve mucho más de lo que ellos se pensaban, es una fuente contínua de problemas, no es tan fácil de manejar como parece, se escora, las copas se caen al suelo, amarrar es una labor casi imposible, hace frío o demasiado calor... etc. etc. etc.

                      Resultado: cientos y cientos de barcos que no salen de puerto porque ¡a sus patrones les da miedo salir! o bien porque no aman realmente a su barco y a la navegación y no tiene la franqueza de reconocerlo. Como mucho los utilizan para ir a merendar y "fardar" ante amigos y conocidos.

                      Esa es la opinión de mi mujer (a la que no le gusta navegar). Y creo que tiene gran parte de razón
                      JEJEJE QUE GRAN VERDAD DICE TU MUJER, PERO POR FORTUNA SIEMPRE HAY EXCEPCIONES.

                      A mi personalmente no se como me veran los que no me conocen y realmente no me importa, porque los que si me importan saben bien que no soy un milloneti, ni un snob... soy un amante
                      Buena Proa!!!!

                      El estrepito y temblor de los cables sacudidos, del negro mar los bramidos y el rugir de mis cañones y del trueno al son violento y del viento el rebramar yo me duermo sosegado arruyado por el mar....

                      Jose Epronceda.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                        Bueno, voy a romper una lanza en favor de los ignorantes terrestres, porque yo también soy o fui uno de ellos. Hay que entender a la gente, la gente está mediatizada, bien por la prensa, bien por los políticos, bien por lo que dice la gente. Me acuerdo de cuando monté a la que ahora es mi mujer en mi moto, jejeje, que guai la moto me decía... Le di una vuelta por Marruecos y no se volvió a subir más, jejejeje, se le despeinaba el pelo con el casco, el viento hace ruido, le daba pánico la aceleración, incómoda, sin música, sin maletero... Por no hablar de lo tensa que iba, por poco nos matamos tres veces porque no podía soportar que la moto se inclinara en las curvas y ella intentaba con su cuerpo que la moto fuera recta...

                        No he sido aficionado al mar en la vida, tan sólo me empezó a picar el gusanillo un día que estaba pescando en la escollera del puerto intentando no matarme entre las piedras cuando vi pasar a escasos 40 metros un velero que se dirigía mar adentro dirección Chafarinas. Jeje, al ser de Melilla pensé que eso de salir de la ciudad y no tener que ir forzosamente a Marruecos era demasiado, un sueño, a partir de ahí empecé a interesarme por los barcos, tanto tractores como veleros.

                        Tengo un amigo íntimo que siempre me hablaba de comprar un tractor con patronera para ir a pescar, como le sobra la pasta le dije que se lo comprara y se lo compró. En dos años ha salido unas 4 veces porque siempre hace mal tiempo para él y si no sale él, no salgo yo. Cuando no es el magón de levante, son las corrientes, el gasto de gasolina, el frío. Eso por no mencionar que todo le da miedo porque han muerto muchos en esa zona del cabo Tres Forcas.

                        La verdad es que las primeras veces es duro físicamente, pero a todo te acostumbras. Encontré otro patrón que me lleva a pescar de vez en cuando y hoy día te aguanto 12 horas de magón de levante tipo montaña rusa sin percatarme.

                        Pero yo estoy enamorado del velero, o de la "idea" de velero porque nunca me he montado en ninguno sin contar la pastinaca del club de vela. Paso de comprarme un tractor, ya no me gustan. A ver si alguien me invita que yo soy un tío duro, me he dao de hostias con la moto y sigo siendo motorista . No me mareo, no lío los hilos cuando pesco al chambel, colaboro con los gastos y ayudo a limpiar siempre .

                        Lo mejor con los ignorantes es pasar de ellos y el que quiera darse una vuelta en el barco antes deberá estar acreditado como TRIPULANTE, si no, no se monta en el barco, que más vale solo que mal acompañado.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                          Zenith: explicate mejor con eso de que los veleros no existen.

                          Porque si mi barco no existe, a ver en qué me gasto yo el dinero? iré con tu mensaje al banco a decirles que pa qué me cobran el seguro, el amarre, y las cuotas de nautico, si YO NO tengo barco.......!!!!!!!

                          la idea del velero es aquella que se hacen los que no tienen barco, o los que lo tienen y no navegan más que 4 dias al año.
                          "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

                          Atención personal sobre seguros, presupuestos,
                          gestiones urgentes, asesoramiento gratuito...
                          email: mibarcoseguro@gmail.com
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                          https://www.facebook.com/mibarcoseguro/

                          Comentario


                          • #58
                            Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                            Para llegar a amar el velero es necesario haber amado primero la idea del velero
                            Buena Proa!!!!

                            El estrepito y temblor de los cables sacudidos, del negro mar los bramidos y el rugir de mis cañones y del trueno al son violento y del viento el rebramar yo me duermo sosegado arruyado por el mar....

                            Jose Epronceda.

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                            • #59
                              Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                              Originalmente publicado por Bart el Negro Ver Mensaje
                              Para llegar a amar el velero es necesario haber amado primero la idea del velero
                              Es cierto, pasa con todo, primero amas la idea y luego te enfrentas con la realidad que tienes que superar.

                              Ese es el único camino para alguien que no tiene la oportunidad de conocer algo sin haberlo deseado.

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                              • #60
                                Re: La diferencia entre amar el velero y amar la idea del velero

                                Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje
                                Lo más fuerte que me ha dicho mi madre ante ayer, que desde que tengo el barco se me ha ido la cabeza, y que no es normal que haga las cosas que hago, que no veo el peligro...., y no me lo ha dicho en tono de broma, NO ha sido una GRAN bronca!!!!! (cuando le dije que me iba de travesía en solitario)
                                Uy lo del peligro! Fue lo primero que me dijeron a mi: "no te comprarás el barco o no lo usarás porque se que tienes mucha aversión al peligro".

                                Cada vez que me dicen lo de la bobada del peligro me pongo de malas. La lista de cosas me me repasan que me podrían suceder estando solo: y si te da apendicits? y si te da un infarto? y si te golpeas la cabeza? y si te caes al agua? Va, que la lista de paranoias es infinita. Yo a todos les contesto: "pues me muero, que se le va a hacer igualmente lo mas probable es que me muera en tierra".

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