VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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    Saludos a los tabernarios y una ronda a vuestra salud.

    Algunos ya conocéis la historia del Ambdos, algunos nos conocemos personalmente y otros por el blog. En cualquier caso os comento porque hecho mano del foro. Pues aquí se resuelven muchas dudas y muchos problemas. Y yo he pensado, ¿porque no voy ha consultar yo también? No es ningún problema grave pero un idea genial o un contacto, seria de agradecer.

    El Ambdos lleva fondeado en el Canal de Panamá, desde, casi no me acuerdo, pero mas o menos 2 años. Por suerte desde hace unos 6 meses, se hizo cargo de el, un ingeniero Ingles, que trabaja en el Canal. El Ambdos ahora esta bien cuidado, limpio y revisado constantemente pues de vez en cuando sale a navegar.

    Esta historia de tener un barco al otro lado del Atlántico, es verdaderamente un mal de cabeza. Originalmente, esta separación era temporal, pues la idea era de tan solo 3 o 4 meses. Justo el tiempo de que mi compañera diera a luz en España y volver para proseguir la vuelta al mundo. (no necesariamente enseguida “claro”) Pero las cosas se complican y no se, si por sensatez o por que esta condenada sociedad te proscribe a trabajar, so pena de caer en la mas profunda miseria.

    La realidad a día de hoy, es, que seguiremos con el viaje, pero no sabemos si de aquí a un año o de aquí a 4 años. ¿ Por que? Pues por que con la tontería, ahora en lugar de un churumbel, tenemos 2. Con un churunbel a bordo, ya nos atrevemos, pero con dos y en tan poco espacio, podría resultar de infarto.

    Lo que queremos:
    Como esta claro que seguiremos con la travesía, porque creemos que es lo mejor que les puede suceder a nuestros churunbeles, Necesitamos cambiar de barco, por uno un poco mas grande. Tenemos que traer de vuelta el Ambdos a España, tanto para poderlo vender, como para poder disfrutarlo mientras tanto y que la prole se vaya amarinando con el barco y con el ambiente.

    ¿Como traemos de vuelta el Ambdos?

    Este es el problema. He pedido un presupuesto a Dockwisse (Transporte Marítimo) y la sorpresa es de infarto. 24 mil $USA. Dioses, con ese dinero le doy la vuelta al mundo tres veces.

    Otra solución, es contratar una tripulación, es un poco mas económico, pero el problema es, ¿Alguien sabe de algún capitán que se dedique a esto y que sea de reputación intachable?

    Por supuesto que se me ha pasado por la cabeza, traerlo yo mismo, pero eso significaría, perder mi trabajo y la cosa no esta, como para ir vacilando al jefe.

    Lo ideal, seria poderlo vender en Panamá y problema resuelto. Pero ese tema ya esta en marcha desde hace poco mas de un año y por aquellos lares, los asuntos de economía, no están mejor que aquí.

    En fin, resumiendo. Si se os ocurre una idea brillante o sabéis de alguien que se pueda confiar, os agradeceré un montón, que me lo comentéis.

    Saludos y gracias por haberos tomado la molestia de leer este montón de líneas.

    Julius
    sigpic

    La travesia del Ambdos 2004-2013:

  • #2
    Re: Se admiten ideas

    Hola, Julius.

    Te envío un MP con el teléfono de quien podría traértelo. Lo ha hecho con muchos barcos y,en parte, se dedica a ello. Se conoce el camino, tanto de ida como de vuelta.




    "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

    Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

    El Crucero de Rik

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    • #3
      Re: Se admiten ideas

      Hola cofrade ambdoswebs, yo tambien le he dicho a un amigo que se dedica a eso y otros menesteres nauticos que contacte con tigo, se llama Nacho.. Un saludo
      www.kailoa.blogspot.es[/URL]


      ESP-9429

      MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

      Socio Fundador de ANAVRE

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      • #4
        Re: Se admiten ideas

        Si estás muy desesperado, me llamas a mí..... no te voy a cobrar nada, porque no te aseguro que el barco llegue entero, en todo caso, me das las gracias, al menos..... se te acaban los problemas con el barco!

        ja,ja,ja,ja,ja..... ahora en serio:

        ESPERO QUE PRONTO ENCUENTRES UNA SOLUCIÓN, Y PODAIS SER FELICES, Y .... enhorabuena por ese niño recien nacido.!!!!!
        "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

        Atención personal sobre seguros, presupuestos,
        gestiones urgentes, asesoramiento gratuito...
        email: mibarcoseguro@gmail.com
        Visita mi FACEBOOK:
        https://www.facebook.com/mibarcoseguro/

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        • #5
          Re: Se admiten ideas

          Gracias Kaiola & Rik, de paso comentarte que me encanta tu eslogan (La mente es como la vela, que sólo funciona bien cuando se abre.)
          sigpic

          La travesia del Ambdos 2004-2013:

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          • #6
            Re: Se admiten ideas

            Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje
            Si estás muy desesperado, me llamas a mí..... no te voy a cobrar nada, porque no te aseguro que el barco llegue entero, en todo caso, me das las gracias, al menos..... se te acaban los problemas con el barco!

            ja,ja,ja,ja,ja..... ahora en serio:

            ESPERO QUE PRONTO ENCUENTRES UNA SOLUCIÓN, Y PODAIS SER FELICES, Y .... enhorabuena por ese niño recien nacido.!!!!!
            Jajaja, suerte que los mensajes los leo yo, por que asi de entrada parece que .....jajaja. Saves, desde que conozco a mi mujer, se porque a los huracanes les ponen nombre de mujer.

            Bueno, que muchas gracias. Que si al final se me ocurre, traerlo yo y enviar ha hacer puñetas mi trabajo, ya intentare montar una tripu tabernaria para la ocasion, en la que espero que como maximo te encargues de la logistica desde tierra, gracias otra vez
            sigpic

            La travesia del Ambdos 2004-2013:

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            • #7
              Re: Se admiten ideas

              $ 24,000 USD por traerlo en un mercante

              ¿Qué eslora tiene tu barco? Sí son menos de 40 piés podrías enviarlo dentro de un contenedor (construyendole una cuna y desrbolandolo) con un coste que no debería ser superior a los 2 o 3,000 USD.

              Salut
              Asociación Regatistas de Altura del Mediterráneo www.aramvela.org

              Comentario


              • #8
                Re: Se admiten ideas

                Y porque sin prisas...te lo van trayendo entre varios? Como de charter...eso si, gente de confianza y experta y encima te pagarían algo.

                Es cuestión de ir encontrando un equipo de gente experta. Se me ocurre. Una especue de relevos.Yo estoy , posiblemente,navegando en Junio por Panamá...si quieres hablamos...

                To me pido el relevo con Bohemia!

                Yo tambien conozco gente expertísima que te lo puede traer...a buen precio.

                Saludos y suerte.
                Originalmente publicado por ambdoswebs Ver Mensaje
                Jajaja, suerte que los mensajes los leo yo, por que asi de entrada parece que .....jajaja. Saves, desde que conozco a mi mujer, se porque a los huracanes les ponen nombre de mujer.

                Bueno, que muchas gracias. Que si al final se me ocurre, traerlo yo y enviar ha hacer puñetas mi trabajo, ya intentare montar una tripu tabernaria para la ocasion, en la que espero que como maximo te encargues de la logistica desde tierra, gracias otra vez

                Comentario


                • #9
                  Re: Se admiten ideas

                  Originalmente publicado por phoenix Ver Mensaje
                  $ 24,000 USD por traerlo en un mercante

                  ¿Qué eslora tiene tu barco? Sí son menos de 40 piés podrías enviarlo dentro de un contenedor (construyendole una cuna y desrbolandolo) con un coste que no debería ser superior a los 2 o 3,000 USD.

                  Salut
                  Hola Phoenix:
                  Mira te explico. El Ambdos esta en el lado Pacifico. Se me ocurrio, que cada verano, podria viajar a Panama y navegar un trecho, 1er año p.ej. Pasar el Canal.

                  1er: Problema despues de un año de fondeo, el barco esta de pena. Ponerlo en marcha, es una autentica pesadilla. No hay Travelift, solo hay una rampa que funciona con el regimen de mareas, una cola interminable y ha un coste marciano. Total de 10 a 15 dias. y entre pitos y flautas me han soplado unos 1000$ (solo el antifouling) ahora falta el motor, la electronica, aduanas, el canal, etc....

                  2º: Si el bote no hace 9 nudos, hay que alquilar un remolcador. Se entiende que preguntas a quien crees que save. Todavia no se que me estan engañando, pido presupuesto a una empresa especializada, coste 9.000 $. Si, es evidente, me estan tomando el pelo. Pero es que en Panama y en tema barcos a los estranjeros hay que achicharrarlos hasta el ultimo Dolar.

                  3º Ya no es necesario seguir, ya he consumido mis 30 dias de vacaciones.

                  El tema del container y a pesar de ser un pais que el negocio se mide en containers, no tienen la infraestructura para dar ese tipo de servicio. Bueno siempre se las pueden ingeniar, con medios precarios a base de conocidos supuestamente expertos en todo, (cuestion de Dolares).

                  Se que lo tengo muy mal. Con tiempo y dinero, todos estos problemas los podria solucionar incluso el tema container. Pero te aseguro que la broma del container podria costarme alrededor de los 16 mil $. Solo para que te hagas a la idea, En la Marina de Flamingo. (es el unico dique seco) el coste es de unos 160$ diarios. Como la cuna tendrian que fabricarla in situ y alli nadie se estresa, cuento no no menos de 1 mes.

                  En fin, que de todas maneras se agradecen las ideas, seguro que si. lo que pasa que estoy tan colapsado por el tema, que ya no tengo narices de acertar nada.

                  Gracias




                  sigpic

                  La travesia del Ambdos 2004-2013:

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                  • #10
                    Re: Se admiten ideas

                    Originalmente publicado por phoenix Ver Mensaje
                    $ 24,000 USD por traerlo en un mercante

                    ¿Qué eslora tiene tu barco? Sí son menos de 40 piés podrías enviarlo dentro de un contenedor (construyendole una cuna y desrbolandolo) con un coste que no debería ser superior a los 2 o 3,000 USD.

                    Salut
                    Originalmente publicado por ONE Ver Mensaje
                    Y porque sin prisas...te lo van trayendo entre varios? Como de charter...eso si, gente de confianza y experta y encima te pagarían algo.

                    Es cuestión de ir encontrando un equipo de gente experta. Se me ocurre. Una especue de relevos.Yo estoy , posiblemente,navegando en Junio por Panamá...si quieres hablamos...

                    To me pido el relevo con Bohemia!

                    Yo tambien conozco gente expertísima que te lo puede traer...a buen precio.

                    Saludos y suerte.
                    Hombre eso si que es una idea, Pero Bohemia "no", que me ha dicho que lo estrellaria contra los arrecifes.

                    Supongo que te refieres, a ir delegando o alquilando el velero por etapas. Bueno, por que no. Me lo apunto, es un tema que se puede desarrollar y que salga la alternativa mas pulida.

                    Esta historia, date cuenta que es complicada, por que me resisto a dejar mi trabajo. Y quizas seria lo mas sensato.
                    Cuando zarpamos la primera vez, pensaba en el retorno quizas 5 años despues y el trabajo no me preocupaba mucho, pero ahora con 2 churunbeles, es diferente.

                    Mucha gente pensara, Ostras si yo tuviera ese velero, viviria haciendo charters, pulseras o cualquier cosa. Pero la realidad es que esa filosofia de vida solo se la pueden permitir los Hippie's que van de estetas, pero que tienen las espaldas cubiertas.

                    Pero bueno en esta vida todo es valido.

                    Gracias, pensare en como darle la vuelta al tema.
                    sigpic

                    La travesia del Ambdos 2004-2013:

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                    • #11
                      Re: Se admiten ideas

                      Hola ambdoswebs, unas para sobrellevar las penas. No tengo ni idea sobre el tema, pero leyendo tu hilo me entró la curiosidad y me puse a leer, por internet, la documentación de la autoridad del canal, y encontré lo siguiente:



                      Artículo 86:
                      La Autoridad negará el tránsito a las embarcaciones menores que no sean capaces de mantener una velocidad de 5 nudos. Sin embargo, éstas podrán ser remolcadas por una que pueda mantener dicha velocidad o hacer arreglos para ser remolcadas a su costo por una lancha de la Autoridad.

                      5 nudos parece más accesible que los 9 que comentabas, además, en caso de que tengan que remolcarte, no parece que sea obligatorio que sea un remolcador profesional.

                      Un saludo.


                      Aquí se viene a beber,
                      de política ni hablar,
                      no se debe discutir,
                      y antes de marchar...pagar

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Se admiten ideas

                        Originalmente publicado por PacMan Ver Mensaje
                        Hola ambdoswebs, unas para sobrellevar las penas. No tengo ni idea sobre el tema, pero leyendo tu hilo me entró la curiosidad y me puse a leer, por internet, la documentación de la autoridad del canal, y encontré lo siguiente:



                        Artículo 86:
                        La Autoridad negará el tránsito a las embarcaciones menores que no sean capaces de mantener una velocidad de 5 nudos. Sin embargo, éstas podrán ser remolcadas por una que pueda mantener dicha velocidad o hacer arreglos para ser remolcadas a su costo por una lancha de la Autoridad.

                        5 nudos parece más accesible que los 9 que comentabas, además, en caso de que tengan que remolcarte, no parece que sea obligatorio que sea un remolcador profesional.

                        Un saludo.


                        En efecto PacMan: Es lo que comentaba en el post. Que alli se piensan que atamos los perros con longanizas y que encima somos tontos. Saves que te quieren achicharrar y por la cuenta que te trae, tienes que hacer una sonrisa agradable.
                        El tema del Canal dirección Este, es que si no haces 7 nudos mínimo. Simplemente tienes que pernoctar en el Lago Gatum, nada mas. El coste actualmente es de unos 1200 $.

                        Lo que tengo claro, es que tengo que traer ese barco como sea. Las leyes están cambiando en Panamá, y de aquí a cuatro días igual tengo que salir corriendo, pagando lo que no quiero pagar ahora y encima perdiendo lo que no quiero perder. Ya me ocurrió en Costa Rica y se de que va la Historia y desde luego no me gustaría que se repitiera.

                        Gracias por tu colaboracion

                        En Diciembre me desplazo alli, tanto para pasar el Canal o llevandolo a Costa Rica

                        Ahora estoy esperando respuesta de una tripulacion USA, para traerlo por mar. Y acto seguido tengo que mirar los privados, por que creo que quizas hay alguien interesado.
                        sigpic

                        La travesia del Ambdos 2004-2013:

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Se admiten ideas



                          Mas lluvias de Ideas.... (alguna absurda .. seguro)

                          1- Proyecto Tabernario... traida del "ambdos" desde Panama...(corriendo que si que parecen que se mueven las cosas en mala dirección allí..), que gente capaz y decidida seguro que hay en la taberna, todo es cuestión de organizarlo.

                          2- Me parece recordar u anuncio en cosas de barcos (Formosa 43) .. http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...953564548.html

                          Este vende el barco .. o lo comparte en circunnavegacion .. mira el enlace. Ésto te abre varias posibilidades...compartes por una parte del barco, o lo compras y pagas en parte con el tuyo.. que ya esta al otro lado de donde ya vino éste.. consigues uno mayor y en Barcelona...(ya, el tema de la pasta es otro ya...).. en fin ya te dije que algun disparate podría poner..

                          3- Dejas el trabajo... vendes .. contratas tripulacion .. en fin, las otras opciones que has puesto..

                          Suerte !!
                          TASHI DELEK !!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Se admiten ideas

                            Ostras, yulxxx, tu si que eres un maquina.

                            Llevo un año buscando cosas por el estilo a la que me has proporcionado tu. ¿Como carajo das con ello?

                            Bueno gracias a miles, ya mismo le envio una misiva y ya te comento. Por cierto el Formosa es precioso.

                            Saludos

                            Originalmente publicado por yulxxx Ver Mensaje


                            Mas lluvias de Ideas.... (alguna absurda .. seguro)

                            1- Proyecto Tabernario... traida del "ambdos" desde Panama...(corriendo que si que parecen que se mueven las cosas en mala dirección allí..), que gente capaz y decidida seguro que hay en la taberna, todo es cuestión de organizarlo.

                            2- Me parece recordar u anuncio en cosas de barcos (Formosa 43) .. http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...953564548.html

                            Este vende el barco .. o lo comparte en circunnavegacion .. mira el enlace. Ésto te abre varias posibilidades...compartes por una parte del barco, o lo compras y pagas en parte con el tuyo.. que ya esta al otro lado de donde ya vino éste.. consigues uno mayor y en Barcelona...(ya, el tema de la pasta es otro ya...).. en fin ya te dije que algun disparate podría poner..

                            3- Dejas el trabajo... vendes .. contratas tripulacion .. en fin, las otras opciones que has puesto..

                            Suerte !!
                            sigpic

                            La travesia del Ambdos 2004-2013:

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                            • #15
                              Re: Se admiten ideas

                              Bon dia .

                              Hola Jose.

                              Recluta una tripu-lúdica, con un capi responsable del proyecto.
                              Te paso un privado.
                              Suerte.
                              El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta sus velas. W.G.Ward
                              http://www.cayoarenabeach.com

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                              Trabajando...
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