VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Quién me lo explica? Cargador baterías

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  • #31
    Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

    Si pero uno estan encima de los bornes de la bateria, y otros pueden estar alejados de ella, son los que por lo general tienen un llave que se puede quitar. Si es lo que esta encima de la bateria, a no ser que halla un invento o sea un modelo que no conozco, desconecta todo de la bateria y no separa nada, solo tiene salida asi que no hay variantes, todo el resto queda conectado, por lo tanto si algo alimenta la instalacion, alimenta a todo, incluso al motor de arranque el cual no movera, y tal vez te queme algo del cargador, si intentas hacerlo (lo dudo a lo mas slatara un fusible o un termico). El otro modelo, como podemos variar la instalacion, tiene entrada y salida, depende de donde este conectado el motor de arranque.
    Espero haberte aclarado.

    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

    Comentario


    • #32
      Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

      Vamos a ver, como dicen que una imagen vale más que 1000 palabras, voy a incluir el esquema eléctrico de mi barco, que tengo la suerte de tener. Seguro a muchos les puede interesar.

      Quiero comentar algo sobre el mismo: el esquema es bueno (buenísimo), no porque sea el de mi barco () si no porque está hecho por una ingeniería naval que es de lo mejorcito que hay en Europa. Además, hice revisar el esquema y la instalación por Phillippe, el crac de los voltios alemán afincado en España, sobre el cual se ha hablado mucho y bien en el foro. Él me aseguró también que el planteamiento era impecable y que no había nada que cambiar o mejorar.

      Aquí el esquema:



      En él hay cosas que no interesan aquí, como el sofisticado regulador del alternador.

      En lo que hay que prestar atención es a la parte inferior derecha en la que figura el cargador de baterías. Como podrá verse, tanto la salida para cargar las baterías del motor o de servivios, su unión está más allá del desconectador.

      Concretamente, en el banco de servivios, su unión al sistema se hace a una "distribución de positivos" a la que están unidos todos los positivos de servicios. Más a la izquierda está el desconectador de las baterías de servicios.

      Por tanto, si tenemos las baterías desconectadas y el cargador conectado, tenemos tensión en todos los servicios, que es de lo que se discute aquí.
      Buena proa!

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      • #33
        Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

        Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
        .......................Otra pregunta, ¿ qué es el artilugio de la foto ? Está intercalado en la trenza que une la jarcia con la orza. Lo pregunté en otro foro, hace tiempo y no me lo aclararon.
        No es un fusible.




        Rebe
        Eso es un ruptor de alta tensión. Está ahí para en el caso de que se induzca una elevada tensión en la jarcia firme (San Telmo, rayo), salte la corriente a la orza y al agua. En tu caso, mas de 230 V. Pero si no llega a determinado nivel no salta. De utilidad por si tu antena de BLU está en paralelo o es el mismo backstay. Tambien se utiliza una bujia con el mismo propósito.

        Sobre el grueso del post, aclarar que NO todos los cargadores valen como alimentadores.

        Suerte!
        Editado por última vez por Fazer1000; 23/05/2009, 18:19:03.
        sigpic

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        • #34
          Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

          Originalmente publicado por Fazer1000 Ver Mensaje
          Eso es un ruptor de alta tensión. Está ahí para en el caso de que se induzca una elevada tensión en la jarcia firme (San Telmo, rayo), salte la corriente a la orza y al agua. En tu caso, mas de 230 V. Pero si no llega a determinado nivel no salta. De utilidad por si tu antena de BLU está en paralelo o es el mismo backstay. Tambien se utiliza una bujia con el mismo propósito.


          Sobre el grueso del post, aclarar que NO todos los cargadores valen como alimentadores.

          Suerte!
          Gracias, lo que dices de la sobretensión parece coherente, sobre todo en la caída de rayo. No sabía que el fuego de S. Telmo tuviera tanto voltaje. ¿Qué causa da lugar a esto último?

          No tengo BLU.

          Rebe
          Editado por última vez por Rebellin; 23/05/2009, 18:48:07.
          www.dubhe.es /http:/
          SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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          • #35
            Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
            Vamos a ver, como dicen que una imagen vale más que 1000 palabras, voy a incluir el esquema eléctrico de mi barco, que tengo la suerte de tener. Seguro a muchos les puede interesar.

            Quiero comentar algo sobre el mismo: el esquema es bueno (buenísimo), no porque sea el de mi barco () si no porque está hecho por una ingeniería naval que es de lo mejorcito que hay en Europa. Además, hice revisar el esquema y la instalación por Phillippe, el crac de los voltios alemán afincado en España, sobre el cual se ha hablado mucho y bien en el foro. Él me aseguró también que el planteamiento era impecable y que no había nada que cambiar o mejorar.

            Aquí el esquema:



            En él hay cosas que no interesan aquí, como el sofisticado regulador del alternador.

            En lo que hay que prestar atención es a la parte inferior derecha en la que figura el cargador de baterías. Como podrá verse, tanto la salida para cargar las baterías del motor o de servivios, su unión está más allá del desconectador.

            Concretamente, en el banco de servivios, su unión al sistema se hace a una "distribución de positivos" a la que están unidos todos los positivos de servicios. Más a la izquierda está el desconectador de las baterías de servicios.

            Por tanto, si tenemos las baterías desconectadas y el cargador conectado, tenemos tensión en todos los servicios, que es de lo que se discute aquí.
            Bueno, es mucho decir, en mi caso, que una imagen vale más que mil palabras; soy muy ignorante en cuestiones eléctricas. si el aparato a instalar tiene unas muy buenas instrucciones, lo hago, si no pido ayuda.

            Prometo estudiarme a fondo el esquema, seguro me costará unos cuantos cabreos, pero lo conseguiré.

            Rebe
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            • #36
              Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

              Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
              Gracias, lo que dices de la sobretensión parece coherente, sobre todo en la caída de rayo. No sabía que el fuego de S. Telmo tuviera tanto voltaje. ¿Qué causa da lugar a esto último?

              No tengo BLU.

              Rebe
              Estatica todo es estatica, y para que la electricidad pueda "saltar", se necesita volataje, alto voltaje.

              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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              • #37
                Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

                Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
                Como dice Itaca, mejor no meneallo. El barco es un Beneteau First 35 s 5 del 89. Nosotros lo compramos con 5 años y siempre fué muy bien.

                Tiene dos baterias y tres desconectadores: dos rojos que desconectan los positivos de cada una de ellas y uno negro para el negativo común. Las dos son de servicio y arranque.
                Nunca tuvimos problemas eléctricos.

                Hoy he podido comprobar, estando el barco enchufado al pantalán y con las baterías desconectadas, que al girar un poco la llave de arranque del motor, llega corriente. No me atreví a arrancarlo por si fastidiaba algo.

                Rebe

                Buenas respuestas, la verdad es que se aprende en esta Taberna.

                Uhmnn, y ahora me pregunto, siguiendo con mi teoria base (la uso para casi todo).

                Si seguimos el hilo, instrumentos, baterias, cargadores o desconectadores, no se el orden de estos dos últimos, ¿estas seguro que las llaves de desconexión son efectivas?.

                Los que sabeís de estos temas, ¿qué pasa si los desconectores no cumplen su misión?, ¿quedá el circuito ininterrumpido? etc, en fín muchas preguntas

                Saludos
                En la mar, respeto, prudencia y humildad

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

                  Nasnoches, cofradamen en general.

                  Pozí, el Fuego de San Telmo está provocado por las cargas estáticas atmosféricas, y te pueden averiar el equipamiento sensible.

                  Antes de retirarme a la cena y posterior ronsito a la salud de presentes y ausentes, os cuelgo el esquema de mi chinchorro, por si fuese de utilidad de esta Taberna tan ávida de saber. Él es humilde y trapero, y tiene FB con alternador.
                  En mi caso, cuando estoy conectado al pantalán tengo una fuente de 15 amperios que me da chicha al equipamiento de abordo (Olaje ). Aparte tengo un cargador inteligente con un separador de diodos schottky casero (3,3 euros ). Se incluye una tercera batería de respeto exclusiva del VHF.

                  Suerte!
                  sigpic

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                  • #39
                    Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

                    Fazer... Lo siento, pero si no lo digo, reviento. Y sigo, dejando los pareados.

                    El relé RL2 te sobra. ¿O hay algo que se me escapa?
                    Si pones, por ejemplo, un eólico, ¿le pones otro relé de 40 A?

                    En lugar del conmutador BBU VHF yo pondría otro Schottky de positivo general a positivo de BBU y la radio directa al positivo de BBU -> conmutación automática. (Ya tratado en otros hilos, pero me gusta particularmente).

                    Para los demás: Este es un caso claro de un esquema claro en el que queda claro que los servicios no van a ser alimentados por el cargador cuando desconectemos las baterías, pero sí (efecto buscado adrede) por el alimentador de 13,5 V

                    Nota: Animus constructivus, no injuriandi, coñeandi ni cachondeandi.
                    Saludos,
                    Carlos
                    ************************

                    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                    (Manny Adan "in memoriam")

                    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                    http://inmenurecetas.webcindario.com

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                    • #40
                      Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

                      En las instalaciones "normales", salvo que NO se quiera así y se ponga OTRO desconectador, el motor de arranque queda conectado al positivo de su batería (conexión de trabajo, alta corriente),

                      Su conexión de control puede ser alimentada por el cargador de baterías cuando estas están aisladas por el desconectador y se ha previsto que el cargador suministre corriente a los servicios.

                      Así, si actuamos sobre el pulsador de arranque... el motor arrancará con las baterías desconectadas si el cargador es capaz de actuar el relé del motor de arranque
                      Editado por última vez por Kane; 23/05/2009, 23:53:27. Razón: Faltaba un NO crítico
                      Saludos,
                      Carlos
                      ************************

                      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                      (Manny Adan "in memoriam")

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                      • #41
                        Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

                        Originalmente publicado por Itaca Ver Mensaje
                        Buenas respuestas, la verdad es que se aprende en esta Taberna.

                        Uhmnn, y ahora me pregunto, siguiendo con mi teoria base (la uso para casi todo).

                        Si seguimos el hilo, instrumentos, baterias, cargadores o desconectadores, no se el orden de estos dos últimos, ¿estas seguro que las llaves de desconexión son efectivas?.

                        Los que sabeís de estos temas, ¿qué pasa si los desconectores no cumplen su misión?, ¿quedá el circuito ininterrumpido? etc, en fín muchas preguntas

                        Saludos
                        Por lo menos, cuando el barco no está enchufado al pantalán, cumplen perfectamente su cometido.

                        También puedo arrancar el motor del barco, sin que ocurra nada, cuando está encufado al pantalán y los desconectadores de las baterías en posición ON.

                        Rebe
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                        • #42
                          Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

                          Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                          Fazer... Lo siento, pero si no lo digo, reviento. Y sigo, dejando los pareados No vayas tu a reventar por tan poca cosa, Piratón!.

                          El relé RL2 te sobra. ¿O hay algo que se me escapa? El RL2 es un aislador de corrientes galvánicas. No quiero volver a encontrarme con que alguien ha bajado mi fueraborda, y cuando aparezco a los dos meses, no tengo hélice . Así, si el cargador está en marcha, el FB está aislado eléctricamente.
                          Si pones, por ejemplo, un eólico, ¿le pones otro relé de 40 A? No, porque tienes que ceñir mucho para que el eólico esté en contacto físico con el agua .

                          En lugar del conmutador BBU VHF yo pondría otro Schottky de positivo general a positivo de BBU y la radio directa al positivo de BBU -> conmutación automática. (Ya tratado en otros hilos, pero me gusta particularmente). Es una buena opción, pero pierdes casi un voltio entre los dos diodos. Además, es un circuito de emergencia, y la batería de respeto debe trabajar solo en caso de necesidad.

                          Para los demás: Este es un caso claro de un esquema claro en el que queda claro que los servicios no van a ser alimentados por el cargador cuando desconectemos las baterías, pero sí (efecto buscado adrede) por el alimentador de 13,5 V

                          Nota: Animus constructivus, no injuriandi, coñeandi ni cachondeandi.
                          Magna alegriae Fazermilii Kane animus constructivus. Contentii quetecagis per estudiorum esquematibus eumdem puestibus en comunii cognocimientum tutti Miembrorum y Miembroram Tabernaculum Magnus.

                          Suerte!
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                          • #43
                            Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

                            Originalmente publicado por Fazer1000 Ver Mensaje
                            Magna alegriae Fazermilii Kane animus constructivus. Contentii quetecagis per estudiorum esquematibus eumdem puestibus en comunii cognocimientum tutti Miembrorum y Miembroram Tabernaculum Magnus.

                            Suerte!
                            Ego sum qui sum que de Conca vingus. Gallina de mater mea. Memento homo qui pulvis eris et in pulvis te reverteris. Amen
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                            • #44
                              Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías

                              Originalmente publicado por Fazer1000 Ver Mensaje
                              En lugar del conmutador BBU VHF yo pondría otro Schottky de positivo general a positivo de BBU y la radio directa al positivo de BBU -> conmutación automática. (Ya tratado en otros hilos, pero me gusta particularmente). Es una buena opción, pero pierdes casi un voltio entre los dos diodos. Además, es un circuito de emergencia, y la batería de respeto debe trabajar solo en caso de necesidad.
                              Hombre, es que se trataba justo de eso: que la batería trabaje en caso de necesidad, no cuando tú le des al conmutador. Aparte de que el inspector no te lo va a admitir, pero me imagino que no tendrás ese problema por otras razones. La caída extra de un diodo adicional es fácilmente subsanable para un hombre de recursos como tú (batería pelín más grande, pequeño relé extra). Para evitar que la radio tire de la de reserva puedes dejar el conmutador como desconectador de la misma, con lo que estarías en la misma situación con respecto a esa característica y sin embargo tienes la entrada en servicio de la reserva en cuanto baje el suministro principal, sin que se te apague la radio ni, peor, el GPS. Vale que la batería de backup va a seguir la tensión de la principal (menos la caída en el diodo), pero... eso es justo lo que queremos. Si el descenso de la tensión principal es lento, las dos baterías se van a descargar a la vez, pero esto va a ocurrir de todas maneras, porque cuando veas que la radio se ha apagado vas a meter la de reserva, y si no solucionas el problema, durará poco. Si es automático, va a pasar lo mismo, pero la diferencia es que no se corta el suministro, no se apaga nada, y para que nos demos cuenta está el avisador óptico y acústico reglamentario. En fin, para gustos... Y ya he dado mi opinión, tan rebatible como cualquier otra.

                              El relé RL2 te sobra. ¿O hay algo que se me escapa? El RL2 es un aislador de corrientes galvánicas. No quiero volver a encontrarme con que alguien ha bajado mi fueraborda, y cuando aparezco a los dos meses, no tengo hélice . Así, si el cargador está en marcha, el FB está aislado eléctricamente.
                              Muy agudo. ¿No sería que el que te bajó el FB lo hizo para que no se notara que se había llevado la hélice?
                              Un saludo y unas copichuelas...
                              Carlos.
                              Saludos,
                              Carlos
                              ************************

                              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                              (Manny Adan "in memoriam")

                              Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                              http://inmenurecetas.webcindario.com

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                              • #45
                                Re: ¿Quién me lo explica? Cargador baterías



                                Suerte!
                                sigpic

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                                Trabajando...
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