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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Donde reclamar?

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  • ¿Donde reclamar?

    Hola cofrades. Tomarse la que querais.
    Os pongo en antecedentes:
    En Diciembre de 2008 firmamos la compra de un barco nuevo, perteneciente a un importante astillero europeo. Por ahora permitidme que no dé nombres, ni del astillero ni del concesionario. Fijamos el precio, en el que incluíamos nuestro barco como parte del pago (valorado en una cantidad concreta), y dimos la pertinente señal y firmamos el contrato. Fecha de entrega: 2ª quincena de Abril.
    El barco se entrega a mediados de Abril, ante la inminencia de la fecha de entrega, que el vendedor asegura que es la 1ª semana de Mayo. Pasa el tiempo y el distribuidor vende el barco y me da la diferencia del precio de la venta. Como parte del barco se va a financiar, nos hace falta pagar el impuesto de matriculación para que la entidad de crédito libere el resto, pero para ello necesitamos la factura proforma con el nº de serie del casco. El vendedor asegura que ya ha pagado al astillero.
    Reclamamos dicho documento al vendedor y empieza a dar excusas absurdas, hasta que hoy no puedo más y me pongo en contacto con el delegado en España del astillero. Éste me dice que el pedido se ha hecho el 22 de Mayo, es decir, hace justo una semana, y que la fecha de finalización será para mediados de Julio. Yo no me lo podía creer. El muy *** no había hecho el pedido hasta que no vendió mi barco. Hasta ahora, después de varias conversaciones con el delegado nacional, nos ofrece algunas soluciones que no nos convencen, aunque hemos quedado en hablar mañana.
    Y el motivo de contaros ésto, es preguntar si sabeis algún organismo, nacional o europeo, donde poder poner una reclamación que llegue al astillero de origen con cierta celeridad, en caso de que no lleguemos a un acuerdo satisfactorio.

    Continuará

  • #2
    Re: ¿Donde reclamar?

    Originalmente publicado por atonic Ver Mensaje
    Hola cofrades. Tomarse la que querais.
    Os pongo en antecedentes:
    En Diciembre de 2008 firmamos la compra de un barco nuevo, perteneciente a un importante astillero europeo. Por ahora permitidme que no dé nombres, ni del astillero ni del concesionario. Fijamos el precio, en el que incluíamos nuestro barco como parte del pago (valorado en una cantidad concreta), y dimos la pertinente señal y firmamos el contrato. Fecha de entrega: 2ª quincena de Abril.
    El barco se entrega a mediados de Abril, ante la inminencia de la fecha de entrega, que el vendedor asegura que es la 1ª semana de Mayo. Pasa el tiempo y el distribuidor vende el barco y me da la diferencia del precio de la venta. Como parte del barco se va a financiar, nos hace falta pagar el impuesto de matriculación para que la entidad de crédito libere el resto, pero para ello necesitamos la factura proforma con el nº de serie del casco. El vendedor asegura que ya ha pagado al astillero.
    Reclamamos dicho documento al vendedor y empieza a dar excusas absurdas, hasta que hoy no puedo más y me pongo en contacto con el delegado en España del astillero. Éste me dice que el pedido se ha hecho el 22 de Mayo, es decir, hace justo una semana, y que la fecha de finalización será para mediados de Julio. Yo no me lo podía creer. El muy *** no había hecho el pedido hasta que no vendió mi barco. Hasta ahora, después de varias conversaciones con el delegado nacional, nos ofrece algunas soluciones que no nos convencen, aunque hemos quedado en hablar mañana.
    Y el motivo de contaros ésto, es preguntar si sabeis algún organismo, nacional o europeo, donde poder poner una reclamación que llegue al astillero de origen con cierta celeridad, en caso de que no lleguemos a un acuerdo satisfactorio.

    Continuará
    primer paso ; pide una hoja de rectamacion y rellenala , con tu copi te vas a la delegacion de defensa del consumidor de tu ciudad , suelen dar caña

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Donde reclamar?

      Además de dar conocimiento de todo al astillero.
      __________________________________
      Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
      visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Donde reclamar?

        Originalmente publicado por eusebi Ver Mensaje
        Además de dar conocimiento de todo al astillero.
        El caso es que en la web del astillero pone que para contactar, consulte a su distribuidor, y no da ni teléfono ni e-mail.
        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Donde reclamar?

          Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
          primer paso ; pide una hoja de rectamacion y rellenala , con tu copi te vas a la delegacion de defensa del consumidor de tu ciudad , suelen dar caña
          Sí, pero eso supongo que tiene una tramitación lenta ¿no? No sé si a nivel europeo existe un órgano similar.
          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Donde reclamar?

            lo de la oficina del consumidor esta bien, pero en el contrato que pone, asi te pode dar alguna opinion, siempre lo mejor es el amago y gancho de izquierda.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Donde reclamar?

              Hola Atonic:

              Una reclamación de poco te va a servir, yo te diría que procuraras reconducir el asunto pidiendo alguna compensación.
              Si acudes a consumo, puede que sancionen al vendedor, pero tu no conseguirás más que enconar el asunto, el importe de las multas se lo queda la Administración.
              A estas alturas, tu barco está vendido y supongo habrás pagado una parte del precio. Posiblemente, solo podrás demostrar que hay un retraso en la entrega “prevista” y casi seguro que en el contrato que hayas firmado el vendedor ya habrá tenido en cuenta que eso podía ocurrir y se habrá guardado las espaldas.
              Me parece que en estos casos lo mejor es tomarse las cosas con tranquilidad y procurar llevar a buen término el asunto, que te entreguen el barco lo antes posible.
              Meterte en pleitos, lo último.

              Suerte y paciencia.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Donde reclamar?

                Mucha suerte.
                No te precipites en las decisiones.
                Si utilizas el buscador, con paciencia, sacarás alguna dirección, telf, fax, dirección de correo electrónico..... del Astillero.
                Si tu no puedes, busca a alguien que te redacte el tema en el idioma del Astillero y ya verás como ellos si son serios le ponen las pilas al importador.....
                Ahora con la crisis hay que ser " más " serios si se quiere vender.

                Hay algunos piratillas sueltos..........

                Suerte



                .

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Donde reclamar?

                  Atonic, por lo que pueda pasar (que Murphy trabaja rápido en estos casos), te recomiendo que además de la denuncia y reclamación, a partir de ahora todo por escrito y firmado.
                  Por lo que hizo, es un golfo de cuidado. Ojo al parche (al del vendedor claro, porque es un pirata).
                  Para que tenga validez en un jucio y puedas demostrar que le enviaste una carta, escrito, etc. y en el caso que no te quiera firmar el recibí de la documentación que le presentes, se la envías por burofax desde cualquier oficina de Correos (que te lo certifiquen la copia del escrito que envías).
                  Saludos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Donde reclamar?

                    Hay un refrán que dice:

                    "Pleitos tengas... y los ganes"

                    Lo que quiere decir que procures llegar a una solución satisfactoria con el vendedor antes de meterte en líos legales. Eso si; documéntalo todo por si aca.

                    De todas maneras es la leshe
                    No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                    ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Donde reclamar?

                      Gracias a todos por vuestros consejos.

                      En el contrato, que es muy simple, pone forma de pago y fecha de entrega. El barco está pagado en su totalidad salvo la parte que se va a financiar, incluso transporte, arboladura,etc. Nosotros hemos cumplido escrupulosamente con lo pactado. Lo que no es de recibo es que el tío haya pedido oficialmente el barco al astillero un mes después de la fecha de entrega acordada. Eso es actuar de mala fe y con premeditación.

                      Ya os digo que el delegado nacional se ha echado las manos a la cabeza y no da crédito a lo sucedido. Hemos quedado en hablar mañana otra vez, pero es que lo que yo temo es que este tipo haya utilizado la pasta para otros temas y entonces el follón es considerable. Simplemente ya no nos fiamos de él. Ayer todavía me decía el tío que seguramente hoy cargaban el barco en el camión. De arte total.
                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Donde reclamar?

                        Atonic aunque no estés de muy buen humor...

                        Mira a ver si solvit te puede ayudar..

                        Suerte, saklud y buena mar
                        En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                        Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                        Albaid en youtube

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                        • #13
                          Re: ¿Donde reclamar?

                          Intenta ser practico y soluciona lo de tu barco y una vez solucionado, haz publico el nombre del distribuidory que el tenga conocimiento de que lo has echo publico, yo me comprometo desde aqui a hacer campaña contra eses distribuidor.
                          Si no nos defendemos nosotros nadie lo hara, ni asociacion de consumidores ni nada, creo que somos suficientes como para hacer fuerza y sacar del medio a todos estos sinverguenzas.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Donde reclamar?

                            Hola Atomic, contra el astillero no podras reclamar puesto que ellos se han puesto en marcha en cuanto han recibido el pedido ( mediados de Mayo ),
                            contra quien has de reclamar y poner queja de la situación es ante la importadora en España sobre la actuación de su distribuidor.

                            Si es una marca seria, les preocupa mucho el trato al cliente, probablemente como compensación lo que te ofreceran sera el uso y disfrute de un barco igual o de superiores características al que tu has pedido hasta que tengas el tuyo en el agua, todo esto por supuesto sin ningún tipo de cargo.


                            Por otro lado supongo que si podrias actuar judicialmente contra la concesionaria por imcumplimiento de contrato con el agravante de que si te echas para atras en la compra ya han vendido tu barco y no lo puedes recuperar.

                            En fin que tengas suerte.
                            Cada vez que me sorprendo poniendo una boca triste, cada vez que en mi alma hay un noviembre húmedo y lluvioso.
                            Entonces , entiendo que es más que hora de hacerme a la mar tan pronto como pueda.

                            Herman Melville
                            Moby Dick

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Donde reclamar?

                              Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje
                              Atonic aunque no estés de muy buen humor...

                              Mira a ver si solvit te puede ayudar..

                              Suerte, saklud y buena mar
                              Gracias Kiro, lo tendré en cuenta, pero por lo que he visto parece que esta entidad trata de problemas de mayor envergadura.
                              Originalmente publicado por WSW Ver Mensaje
                              Intenta ser practico y soluciona lo de tu barco y una vez solucionado, haz publico el nombre del distribuidory que el tenga conocimiento de que lo has echo publico, yo me comprometo desde aqui a hacer campaña contra eses distribuidor.
                              Si no nos defendemos nosotros nadie lo hara, ni asociacion de consumidores ni nada, creo que somos suficientes como para hacer fuerza y sacar del medio a todos estos sinverguenzas.
                              Efectivamente WSW, esa es ahora mismo nuestra postura. Lo primero va a ser esperar la respuesta y soluciones del astillero, y en función del comportamiento de todos los implicados daré los nombres, tanto para lo bueno como para lo malo.

                              Comentario

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