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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Me han dao el dia

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  • Me han dao el dia

    Buenas noches y copas para tod@s.
    Pues eso , hoy me han dado el dia unos franceses que en su velero de 21 pies, han llegado a Bacelona y saltaban a las Baleares, sin balsa ni radiobaliza ni na. No es la primera vez que hacian el recorrido.
    Les he deseado buen viaje pero la envidia iva por dentro.
    Me gustaria y agradeceria alguien solventase mis dudas que son:
    1- Un frances,italiano,o ingles he oido que se compran el velero y a navegar, sin titulo, ¿es cierto?
    2- Que estos mismos no tienen ningun priblema legal para ir a Culumbretas o Baleares ¿es cierto?
    3-Teniendo en cuenta que yo con el per y el barco en zona 4, no puedo llegar a ninguna de nuestras islas legalmente, si me voy a corcega o cerdeña, ¿estare legal por acogerme a sus leyes, o me pueden sancionar por regirse por las españolas?
    Copas extras a los que contribuyan en la informacion.

    Salud y buen viento.

  • #2
    Re: Me han dao el dia

    Todavía no te has enterado.

    ESPAÑA es la RESERVA NÁUTICA DE OCCIDENTE y sus navegantes "especie protegida".

    Por aquello de la EXTINCIÓN de los iberos.

    Comentario


    • #3
      Re: Me han dao el dia

      1.- Casi cierto
      2.-Que es cierto.
      3.- Que es la verdad verdadera.

      RIP por los navegantes españoles.

      Comentario


      • #4
        Re: Me han dao el dia

        Efectivamente es asi, incluso peor, el estado se ha metido hasta en la sopa que tomamos, saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Me han dao el dia

          Tabala, no sufras.
          Total, para ir a Baleares, eso lo haces con un vuelo de esos baratos y se acabó la envidia.
          Haz como yo, sueña con irte un poco más lejos, donde las normas,titulaciones, leyes y demás sanciones chorras ya no tienen razón de ser porque ya no estás en aguas españolas.
          "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

          Atención personal sobre seguros, presupuestos,
          gestiones urgentes, asesoramiento gratuito...
          email: mibarcoseguro@gmail.com
          Visita mi FACEBOOK:
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          Comentario


          • #6
            Re: Me han dao el dia

            Hola,

            Aunque más ligero que él que se exige aquí, hay un material de seguridad estipulado por la legislación francesa que debe ser embarcado en función del programa de navegación:
            - menos de 2 millas de un abrigo
            - menos de 6 millas de un abrigo
            - más allá de 6 millas.

            La balsa salvavida forma parte del material obligatorio más allá de 6 millas de un abrigo costero.

            De todos modos, desde la reforma de 2008 (cuyo objetivo era aligerar aún más el sistema), la seguridad a bordo incumbe al patrón (el responsable en última instancia) y de él depende gran parte de la elección de su propio material.

            Aquí teneis el link que explica todo esto.



            Lo que sí marca la diferencia más abismal entre el sistema francés y el español es la cuestión de los títulos náuticos.

            Toda la información cabe en este folleto (eso ya es mucho decir):
            El titulo es obligatorio para los barcos a motor. Sólo hay un título (depues de la reforma de 2008) con 4 opciones en función del programa de navegación (navegación costera-menos 6 millas-/navegación de altura-más de 6 millas y luego 2 opciones más para navegación fluvial en función de la eslora del barco).

            No hay título náutico para la navegación a vela.
            Siempre bajo el mismo principio de responsabilización del patrón: al patrón le incumbe saber lo que hace y punto.



            Porqué esta diferencia??

            Podríamos lanzarnos en una discusión interminable, pero hay 2 respuestas sobretodo:

            1) una mentalidad radicalmente distinta que juzga que cada individuo es responsable de sus actos. Aquí, en España, la administración tiende a disminuir en todo lo posible la responsabilidad individual, pensado que "como la gente no sabe, la administración se tiene que encargar de todo".

            2) otro motivo: el económico. Nadie lo esconde y se declara incluso en cabeza de la web del ministerio: Francia es el primer constructor de barcos de recreo en Europa, el segundo a nivel mundial... no vayamos a poner trabas al negocio!!
            Editado por última vez por IsladeMalta; 07/06/2009, 08:40:33.
            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Me han dao el dia

              hola
              yo tengo titulación francesa, tengo la opción permis côtier( 6 millas de un abrigo), pero en Francia si tu fuerza principal de empuje es el viento y la potencia motor no pasa de los 6 cv, donde quieras ir,y lo del económico como cuenta Islademalta que tiene toda la razón

              Comentario


              • #8
                Re: Me han dao el dia

                Una ronda y otra pregunta
                Podria comprarme un velero en Francia, mantener el pabellon frances y navegar por españa sin ningun titulo?

                Saludos y otra ronda!!
                A disfrutar! que hoy es un gran dia!

                Visita la Guía Náutica wiki! Puertos, fondeaderos, derroteros ... :velero:
                Consulta, Edita y Participa! :brindis:

                Comentario


                • #9
                  Re: Me han dao el dia

                  Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                  Hola,

                  Aunque más ligero que él que se exige aquí, hay un material de seguridad estipulado por la legislación francesa que debe ser embarcado en función del programa de navegación:
                  - menos de 2 millas de un abrigo
                  - menos de 6 millas de un abrigo
                  - más allá de 6 millas.

                  La balsa salvavida forma parte del material obligatorio más allá de 6 millas de un abrigo costero.

                  De todos modos, desde la reforma de 2008 (cuyo objetivo era aligerar aún más el sistema), la seguridad a bordo incumbe al patrón (el responsable en última instancia) y de él depende gran parte de la elección de su propio material.

                  Aquí teneis el link que explica todo esto.



                  Lo que sí marca la diferencia más abismal entre el sistema francés y el español es la cuestión de los títulos náuticos.

                  Toda la información cabe en este folleto (eso ya es mucho decir):
                  El titulo es obligatorio para los barcos a motor. Sólo hay un título (depues de la reforma de 2008) con 4 opciones en función del programa de navegación (navegación costera-menos 6 millas-/navegación de altura-más de 6 millas y luego 2 opciones más para navegación fluvial en función de la eslora del barco).

                  No hay título náutico para la navegación a vela.
                  Siempre bajo el mismo principio de responsabilización del patrón: al patrón le incumbe saber lo que hace y punto.



                  Porqué esta diferencia??

                  Podríamos lanzarnos en una discusión interminable, pero hay 2 respuestas sobretodo:

                  1) una mentalidad radicalmente distinta que juzga que cada individuo es responsable de sus actos. Aquí, en España, la administración tiende a disminuir en todo lo posible la responsabilidad individual, pensado que "como la gente no sabe, la administración se tiene que encargar de todo".

                  2) otro motivo: el económico. Nadie lo esconde y se declara incluso en cabeza de la web del ministerio: Francia es el primer constructor de barcos de recreo en Europa, el segundo a nivel mundial... no vayamos a poner trabas al negocio!!
                  Como has hablado del punto de vista francès, en el punto 2), falta el motivo econòmico que mueve a España a hacer lo que hace, porque si te sancionana por incumplir ciertas ridiculeces, te cobran .
                  gracy
                  "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Me han dao el dia

                    Originalmente publicado por gracy Ver Mensaje
                    Y en el punto 2), falta el motivo econòmico que mueve a España a hacer lo que hace, porque si te sancionana por incumplir ciertas ridiculeces, te cobran .
                    Exacto, Gracy! Y no solamente en eso. El negocio lo mueven aquí las escuelas náuticas que no tienen interés en que se aligere el sistema de títulos y por supuesto todas las empresas que sacan pasta de las reglamentaciones en materia de equipamiento náutico homologado...

                    Gennaker... No! No se puede!!! Al cabo de seis meses, creo, de residencia en España tendrías que cambiar la bandera de tu barco y acogerte, por lo tanto, a la legislación española... pero de eso hay gente que entiende mucho más que yo en el foro.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Me han dao el dia

                      Hola.
                      Mi conclusión, el sistema más fácil de navegación a vela con apoyo del motor sería:
                      Una titulación básica (ej. Francia o Gran Bretaña)
                      Responsabilidad del Patrón
                      Más un buen seguro.
                      Qué fácil sería todo, no?
                      salu2.
                      Jaime

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Me han dao el dia

                        Originalmente publicado por tabala Ver Mensaje
                        ...
                        3-Teniendo en cuenta que yo con el per y el barco en zona 4, no puedo llegar a ninguna de nuestras islas legalmente, si me voy a corcega o cerdeña, ¿estare legal por acogerme a sus leyes, o me pueden sancionar por regirse por las españolas?
                        ...
                        . Mientras navegues en un barco con bandera Rojo i Gualda, estas en territorio español. Sobretodo a nivel de SEGUROS, tienes que tener el tituolo correspondiente a la zona y el barco con sus respecitvas medidas de seguridad....
                        El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                        visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                        http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                        https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                        www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Me han dao el dia

                          Ojo, la guardia costera italiana denuncia y con fuertes multas a todo velero español que llegue a sus costas con el per, o despachado para 12 millas, no es usual pero se ha dado el caso

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Me han dao el dia

                            pero a Italia se puede llegar costeando.... cómo demuestran que no has recorrido la costa francesa antes de llegar a Italia??

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Me han dao el dia

                              Sr. Ministro, perdón,

                              Excmo. Sr. Ministro, ¿puedo hacer pís?.

                              Que sí, que de verdad, que ya he pagado la Tasa.

                              Así estamos en este medio millón de kilómetros cuadrados, que se llama España.

                              Comentario

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