VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero 12mts. Cual Comprar

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  • #16
    Re: Velero 12mts. Cual Comprar

    Yo te diria que alquilases un bavaria para ver tu mismo de lo que hablan y descártalos o no pero por ti, no por lo que digan.

    Un saludo.

    Comentario


    • #17
      Re: Velero 12mts. Cual Comprar

      Hola, Javier,

      Yo he tenido un 411 durante siete años. Creo que en general es un buen barco, tiene sus pijadas como todos pero yo estaba muy contento con él.

      Navega bien (mejor que el 400 al que sustituye) pero evidentemente no es un First. Para crucero (es mi opinión) creo que es muy equilibrado.

      Yo lo buscaría con la mayor convencional, el enrollador le quita bastante gracia. El mio era con enrollador, perfecto para cuando iba solo o con la almiranta, pero se nota.

      Hay 2 versiones: 3 y 4 cabinas. Te recomiendo la 3, la distribución con el segundo baño a proa del camarote de armador es lo mejor que he visto en estas esloras (e incluso mejor que la cámara doble de los 44/46 y el baño a una banda). La de 4 tiene un carajal de puertas/literas que para mi lo hacen incómodo.

      En resumen, una buena compra y un bonito barco.

      Mario.

      Comentario


      • #18
        Re: Velero 12mts. Cual Comprar

        Hola Javier:

        Ves como en este foro has tenido muchas mas respuestas.

        Nosotros tenemos un 411 desde hace un año y ya hemos hecho la travesia a Baleares (Mallorca, Cabrera y Menorca) este verano y desde luego es un gran barco para crucero, otra cosa es que quieras ganar regatas.

        Hay otra cuestión que no se si has tenido en cuenta o ya lo tienes resuelto, es el problema del amarre, que como sabes está bastante dificil en este momento.

        Espero que hagas una buena elección.

        _____________________
        Saludos,

        Viky -Solsil-

        Comentario


        • #19
          Re: Velero 12mts. Cual Comprar

          Unos buenos rones y mirindas para empezar

          Particularmente no me gustan los Oceanis como barcos para navegar, si en cambio para estar en ellos. Haber si me explico, son bastante amplios la manga a nivel de la aleta es amplia lo que permite una buena bañera, pero su paso de hola y sobre todo su estabilidad en el rumbo dejan mucho que desear.

          Estoy en la misma situación que JGM (similar hasta en las inciales JGS) mirando por los 40' y me decanto más a los Hanse ,por ejemplo, en la gama de precios que indica.

          Pero todos me gustan y a todos se les puede sacar mucho partido

          Saludos

          Joan

          Comentario


          • #20
            Re: Velero 12mts. Cual Comprar

            Bueno, mis dos centavos como dicen los yankees...

            El año pasado estuve a la búsqueda de un 40 piés, tras vender el Oceanis. El Hanse es uno de los que vi, entré, salí, probé, soñé con él, etc...

            Y la conclusión: mucho diseño pero poco marinero. El interior es bonito pero poco práctico. El espacio de estiba casi inexistente. El foque autovirante muy pequeño (al menos para el Mediterráneo). Es decir, que para ir dos o tres personas si me lo compraría, pero no 'para estar en él' como dices.

            Además que nuestro cofade está buscando algo de segunda mano, el Hanse 400 es de hace un par de años, y el anterior 411 es aún menos práctico (el camarote de popa a babor es casi un sarcófago)

            Y el 411 no navega tan mal. Nunca lo he considerado un barco regatero, pero no estoy de acuerdo en que tenga mala estabilidad de rumbo. Yo lo vendi por circunstancia ajenas a mi voluntad, pero creo que si tuviera que buscar algo de segunda mano me volvería a fijar en los 411.

            Mario.

            Comentario


            • #21
              Re: Velero 12mts. Cual Comprar

              Hola,

              Aquí de nuevo,

              Yo de todos los Oceanis que he probado, el 411 es el que mas me gustó con diferencia, parecía más sólido que la media, por ejemplo, no crujía el mobiliario estando fondeado, y tenía un paso de ola bastante bueno a mi modo de ver, daba sensación de aplomo y seguridad, etc. Era además una unidad con muchos años de charter y no muy bien cuidada.

              Por eso me lo planteo como una opción válida. La duda es que por el mismo precio puedes comprar un Bavaria mucho mas nuevo, y tambien un Hanse como decís.

              saludos, Javier

              Comentario


              • #22
                Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                A mi me gustan mucho éstos, los Dufour 39.

                He puesto un link a un anuncio, pero que conste,no conozco al vendedor ni tengo interés alguno en la venta del barco, lo pongo sólo para documentar mi opinión.




                Suerte en la búsqueda!
                El mar es la cuna en la que mezo mis sueños.
                ______________________________________

                SE VENDE VELERO TAYLOR SOMO S-23 CON MOTOR INTRABORDA:
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=40917

                http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...851664567.html

                Comentario


                • #23
                  Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                  Originalmente publicado por Solsil Ver Mensaje
                  Hola Javier:

                  Ves como en este foro has tenido muchas mas respuestas.

                  Nosotros tenemos un 411 desde hace un año y ya hemos hecho la travesia a Baleares (Mallorca, Cabrera y Menorca) este verano y desde luego es un gran barco para crucero, otra cosa es que quieras ganar regatas.

                  Hay otra cuestión que no se si has tenido en cuenta o ya lo tienes resuelto, es el problema del amarre, que como sabes está bastante dificil en este momento.

                  Espero que hagas una buena elección.

                  Gracias Viky,

                  Lo del amarre es cierto, estoy a la espera de uno. De todas formas lo de la compra del barco es un tema a toamrse con calma, y mientars a seguir navegando, alquilando barcos de charter, como siempre......

                  Lo importante es navegar............

                  saludos,

                  Javier

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                    Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                    Bueno, mis dos centavos como dicen los yankees...

                    El año pasado estuve a la búsqueda de un 40 piés, tras vender el Oceanis. El Hanse es uno de los que vi, entré, salí, probé, soñé con él, etc...

                    Y la conclusión: mucho diseño pero poco marinero. El interior es bonito pero poco práctico. El espacio de estiba casi inexistente. El foque autovirante muy pequeño (al menos para el Mediterráneo). Es decir, que para ir dos o tres personas si me lo compraría, pero no 'para estar en él' como dices.

                    Además que nuestro cofade está buscando algo de segunda mano, el Hanse 400 es de hace un par de años, y el anterior 411 es aún menos práctico (el camarote de popa a babor es casi un sarcófago)

                    Y el 411 no navega tan mal. Nunca lo he considerado un barco regatero, pero no estoy de acuerdo en que tenga mala estabilidad de rumbo. Yo lo vendi por circunstancia ajenas a mi voluntad, pero creo que si tuviera que buscar algo de segunda mano me volvería a fijar en los 411.

                    Perdonales Señor, que no saben lo que dicen!!!!

                    No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                      El 393 es una buena opción, por edad y por eslora, al ser moderno y en el tope del PER se va a depreciar poco. La versión de palo largo, quilla profunda y hélice plegable va muy bien, para ser un Oceanis.

                      Pero el problema es que de los barcos que comentan, no son lo que tu pides, no son "sólidos", no son "marineros", etc son barcos corrientes y molientes, de masas, es decir, Beneteau.

                      Salu2
                      Hola Questionsailing. Por alusiones, tengo un 393, Beneteau y me gustaría que para quien no conoce el barco, ni tiene costumbre de leerte, explicases un poco mejor el colectivo " de masas ".

                      Gracias. Magno ( intrigado )
                      ¿ soy masa ?
                      ¿ masa inerte tal vez ?
                      ¿ floto ?

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                        Originalmente publicado por madrugon Ver Mensaje
                        Perdonales Señor, que no saben lo que dicen!!!!

                        Totalmente de acuerdo
                        ______________

                        Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                        Instagram bahialasislas

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                          Originalmente publicado por Magno Ver Mensaje
                          Hola Questionsailing. Por alusiones, tengo un 393, Beneteau y me gustaría que para quien no conoce el barco, ni tiene costumbre de leerte, explicases un poco mejor el colectivo " de masas ".

                          Gracias. Magno ( intrigado )
                          ¿ soy masa ?
                          ¿ masa inerte tal vez ?
                          ¿ floto ?
                          De masas, de gran serie, dirigido a un abanico de clientes grande, etc, etc Es lo contrario a "serie limitada".

                          Pero vamos, que me huelo que tu pregunta va con segundas intenciones, lo has entendido perfectamente, como el resto de la gente que lo ha leido.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                            Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                            Y la conclusión: mucho diseño pero poco marinero.




                            Tu te mereces un ... ¿Mc?


                            Salud
                            Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                              Originalmente publicado por madrugon Ver Mensaje
                              Perdonales Señor, que no saben lo que dicen!!!!


                              Perdona pero no lo pillo
                              Detodas maneras unas

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Velero 12mts. Cual Comprar

                                En el mercado de segunda mano, yo no apostaria por una marca o modelo, cada barco es un mundo, extras, mantenimiento, con o sin amarre ....
                                Si quieres ayuda, pon fotos, descripción detallada y precio de las alternativas que mas te gusten; y seguro que esta panda de piratas te dan buenos consejos.

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