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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

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  • #46
    Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.



    Ah... y que cada palo aguante su vela......

    Comentario

    • #47
      Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.



      115.000 trbajadores
      este no sabe contar











      Comentario

      • #48
        Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

        Originalmente publicado por CyanoPenta Ver Mensaje


        Lujo no serán, pero cuestan un h***o, y en estas circunstancias no es el momento. Porqué sólo se acuerda uno de Santa Barbara cuando truena????

        Una metedura de pata del Senador en estos momentos. Hace tres o cuatro años se la hubiesen aceptado.

        Flaco favor nos ha hecho, preparense para este verano, ya vemos en algunos post, que si la tasa Marpol, que si la Guardia Civil controlando no se qué, si mayor presión de la Guardia Civil del mar, ........... y este Señor le ha dado una puntilla.

        Para mí es un irresponsable en estos momentos. Nunca luchan por nosotros, y lo hacen en el peor de los momentos. Bueno pues será así, pero a mi me da que no.

        O sea, parece mejor proponer una vuelta atrás, impuesto a partir de 0m. de eslora.
        Quizás con carácter retroactivo incluso mejor.
        Y una neumática que pague por manga, en vez de eslora, según lo que mida más.


        Esto ayudaría mas a potenciar la industria de recreo, sin duda, pero la del recreo de algunos pocos que ciegos por no dejar sus poltronas, no son capaces de ver más allá de las consignas de acabar con cualquier iniciativa que venga de donde venga y sea cual sea, las ponga en riesgo (las poltronas).
        Qué pena !!

        Quizás leyendo el resto de la moción, algunos acaben de enterarse, porque parece les cuesta entenderlo.
        MMSI COLAMBRE 224335760
        AUPB
        Asociación Usuarios Puerto BAIONA
         asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com


        colambreCAM

        Comentario

        • #49
          Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

          Triste pero real:

          La respuesta de la cadena SER a la carta remitida es:

          >Correo eliminado sin leer<

          Ya veis, no se atreven siquiera a dar el "leido" por respuesta; ¿como se van a atrever a rectificar?

          Como siempre, tenemos un deporte que es y seguirá siendo victima de mucho falso progre. Que le vamos a hacer.
          Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

          Comentario

          • #50
            Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

            Por partes:

            A) España aplica un impuesto de matriculación a todos los vehículos que es único en la U.E. ... por tanto, debiera de ser eliminado, pero para todos los vehículos, incluyendo embarcaciones... Además, me parece curioso que si uno destina su vehículo a ganar dinero con él, charter náutico, taxis, transporte aéreo, en ciertas circunstancias no se pague ese impuesto...

            B) El sector de la náutica de recreo genera más facturación y, por tanto, más impuestos, que el sector pesquero y el de la construcción naval juntos... sectores en los que las irregularidades son constantes y toleradas y, en algunos casos, incluso subvencionadas... pero no merece ningún tipo de ayudas...

            C) Si por ahí se está sugiriendo cobrar por adelantado las tasas esas para el papelito de entrega de residuos... pues imagináos si iban a bajar o suprimir temporalmente algún impuesto.... las arcas están vacías... han subido los impuestos sobre el combustible y el tabaco... y están epnsando a ver qué más pueden subir... si eso hace que el transporte sea más caro, y eso encarezca los productos (alimentación incluida) y que la gente no pueda comprarlos, no puedan entonces venderse y más comercios cierren... les trae al pairo... pero eso sí, el Falcon para ir de compras a Londres....

            En fin, lo de siempre, si navegas eres un pijo millonetis y es totalmente justo que te frían a impuestos... pero si voy a comprarme un Jaguar o un Bentley tengo los 2000 lereles...

            Perdón por el ladrillo y aceptadme unas para ayudar a digerirlo...

            Comentario

            • #51
              Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

              Jadarvi, por favor, no menciones lo del Falcon ........que puede molestar a algunos colegas; y hacerlo puede ser hasta "gafe".

              ¡Menudo susto, se habrán llevado los "habitantes" de la máquina volante!.
              ¡Y por dos veces!.

              Sé, por experiencia personal, lo que se siente en esos momentos y la verdad, no es agradable.
              Pero también sé, por experiencia directa, lo que es sentirse "ninguneado" por la Administración en tus reclamaciones y donde te tratan cómo súbdito, en lugar de ciudadano.
              Y desde que Roma es Roma, los "curritos" de a pie, siempre se han reido -nos hemos reido-, cuando los "semidioses" tropiezan.

              Creo que los antiguos piratas, los de verdad, tenian en la mayoría de los casos, razón al vivir auténticamente libres (hasta que los enganchaban).

              Saludos, y frías cervezas para el personal.

              Comentario

              • #52
                Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

                buenos dias
                aparte que ya me lo olia...
                y aunque suene a politica....
                hace muchos años, que no creo en la clase politica venga de donde venga
                creo que sus intereses (los cuales defienden) nada tienen que ver
                con las AUTENTICAS necesidades de sus subditos.
                en el mismo saco, meto a otras fuerzas de menor nivel, que aspiran
                a llegar a la de dirigentes-chupopteros.
                Pan y circo, esta es la maxima, el resto.... "vamos a forrarnos"
                cada uno a su ritmo, eso si....
                Es mi sentimiento, y asi lo expreso.

                No se que esperamos de ellos.....
                un saludo apolitico

                Comentario

                • #53
                  Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

                  Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                  Jadarvi, por favor, no menciones lo del Falcon ........que puede molestar a algunos colegas; y hacerlo puede ser hasta "gafe".

                  ¡Menudo susto, se habrán llevado los "habitantes" de la máquina volante!.
                  ¡Y por dos veces!.

                  Sé, por experiencia personal, lo que se siente en esos momentos y la verdad, no es agradable.

                  La verdad es que al escribir lo del Falcon no tenía ni idea del susto... pero ciertamente no me refería a su uso por el Presidente del Gobierno para un viaje oficial, sino a otros casos de todos conocidos ....

                  En fin, centrémonos en lo que hay que centrarse... el impuesto de matriculación es simple y llanamente un abuso que chirría con toda la legalidad europea y los principios de unificación de criterios y libre tráfico de personas y mercancías que la inspiran.

                  salud!!!

                  Comentario

                  • #54
                    Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.



                    Extracto del enlace                     http://www.senado.es/legis9/publicac...ex_CS0172.html facilitado por el cofrade Colambre.

                    No hace falta que os leais todo el texto, es suficiente con la parte en negrita.

                    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                    El señor LACUEVA SOLER: Muchas gracias, señor presidente.

                    En esta moción del Grupo Parlamentario Popular se solicita la eliminación, al menos temporalmente, del impuesto especial de determinados medios de transporte, que en la moción figura como impuesto de matriculación. Se exponen en ella una serie de situaciones que consideran injustas y se reclama su subsanación. A este respecto debe tenerse en cuenta el siguiente marco normativo.

                    La Ley 34/2007, de 15 de noviembre, de calidad del aire y protección de la atmósfera, publicada en el BOE de 16 de noviembre, introdujo una serie de modificaciones en la regulación del ámbito objetivo del impuesto en relación con las embarcaciones de recreo contenidas en el apartado 1 b) del artículo 65 de la Ley 38/1992, de 28 de diciembre, de Impuestos Especiales, publicada en el BOE de 29 de diciembre, entre las que se pueden destacar las siguientes.

                    Aparece la definición de embarcación y buques de recreo o de deportes náuticos, que hasta entonces no existía.

                    Se amplía el límite de metros de eslora a partir de los cuales la embarcación está sujeta, que pasa de los 7 metros y medio de eslora máxima a 8 metros de eslora, a la vez que se introduce también la definición de eslora, que hasta entonces no existía.
                    ...
                    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



                    Para que luego digan que sus señorias no se ganan el sueldo.

                    Saludos.

                    Comentario

                    • #55
                      Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

                      Originalmente publicado por COLAMBRE Ver Mensaje
                      O sea, parece mejor proponer una vuelta atrás, impuesto a partir de 0m. de eslora.
                      Quizás con carácter retroactivo incluso mejor.
                      Y una neumática que pague por manga, en vez de eslora, según lo que mida más.


                      Esto ayudaría mas a potenciar la industria de recreo, sin duda, pero la del recreo de algunos pocos que ciegos por no dejar sus poltronas, no son capaces de ver más allá de las consignas de acabar con cualquier iniciativa que venga de donde venga y sea cual sea, las ponga en riesgo (las poltronas).
                      Qué pena !!

                      Quizás leyendo el resto de la moción, algunos acaben de enterarse, porque parece les cuesta entenderlo.


                      Querido cofrade, yo no he dicho nada de volver atras, ni de poner impuesto de matriculación desde 0 metros, no relee lo escrito.

                      Yo he dicho que no es el momento de exponer en el Senado este tema. Cada cosa a su tiempo y hoy no. Mira como está todo, o mira los Astilleros de la Ría de Vigo, la tasa de paro, ........... nos quieren subir el Impuesto de La Renta (IRPF), subir el tipo de IVA general al 19%...... Hoy no se pueden exponer estas cosas, hay que esperar a su momento oportuno. El Señor Senador como Presidente de Cáritas en Orense, debería ver como está aumentando el número de personas sin ingresos, o con los mínimos para vivir, es decir el aumento de la pobreza.

                      El Sr. Pérez de Juan, puede ser un muy eminente Médico Cardiologo, un muy buen presidente de Cáritas, gran conocedor de como cambiar las placas de los electros..... pero en este tema ha metido la pata hasta el fondo.

                      En estos tiempos hay que ponerse a la capa, con una buena ancla de capa y un buen tormentín, y cuando escanpe el temporal, analizar los daños, evaluar la situación y tomar decisiones, pero en medio de esta tormenta no puedes hacer estas mociones.

                      Con esto no quiero decir que esté a favor del Impuesto de Matriculación, no. Pero si estoy a favor de abordar el tema nautico desde un punto de vista global, para darle un cambio de fondo y desde el fondo, y total.

                      Comentario

                      • #56
                        Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

                        Originalmente publicado por CyanoPenta Ver Mensaje

                        El Señor Senador como Presidente de Cáritas en Orense, debería ver como está aumentando el número de personas sin ingresos, o con los mínimos para vivir, es decir el aumento de la pobreza.
                        Que conste que no me gusta hacer citas parciales, pero me ha llamado la atención esta frase... y se me ha ocurrido pensar que el Señor Senador tal vez ha detectado un aumento de la pobreza debido también al descalabro del sector náutico, cierre de astilleros, pérdida de empleos en empresas de mantenimiento, acastillaje, brokers, etc... y ha pensado que un sector que deja tanta pasta en impuestos y facturación tal vez, sólo tal vez, y por un vez, merecería un empujoncito por parte del Estado en lugar de lo que recibe normalmente...

                        No me vale el argumento de que son malos tiempos, los hoteleros lloran, los pescadores lloran, los vendedores de coches tres cuartos de lo mismo, el ladrillo ni hablemos, hasta las casas de lenocinio se quejan de la crisis.... y muchos sectores piden ayuda, y si se ha ayudado a los bancos que son los más caraduras de todos, ¿por qué no ayudar a un sector con 115.000 puestos de trabajo?

                        Que conste que es sólo una opinión personal ... pero hay que dejarse de complejos porque cuando no haya crisis entonces te dirán que de qué te quejas encima que gracias a su maravillosa gestión económica te puedes comprar y mantener un barco...

                        aceptadme estas birrillas para ayudar a digerir el ladrillo!!!

                        Comentario

                        • #57
                          Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

                          No nos engañemos, esto es un problema de "grado de desarrollo" de un país.

                          Venimos de donde venimos, y aquí en España tener barco (y da igual el tipo de barco grande, pequeño o mediano) esta mal visto y punto.

                          Aquí en España la gente "compite" por tener un coche mejor que el del vecino, pero el que le trae al fresco el coche del vecino, y opta por comprarse un barco es un insulto hacia el vecino.

                          Es como si estuvieras trangrediendo las reglas establecidas.

                          En países como Francia, Holanda, Bélgica (ya no digamos US), tener una lancha aparcada en el jardín de tu casa, es como tener una moto, o un deportivo americano, es algo mas normal, y con lo que no ofendes a nadie.

                          Comentario

                          • #58
                            Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

                            Hola cofrades lo que se quita no es el impuesto de matriculacion es:


                            ADIN recibe el borrador de la Orden Ministerial

                            26/06/2009 - Noticia
                            Las propuestas de ADIN a la Dirección General de la Marina Mercante sobre las “matrículas de pruebas” serán próximamente aprobadas por el Consejo de Ministros.

                            ADIN acaba de recibir de la Direcció General de la Marina Mercant el borrador de la Orden Ministerial que regulará el permiso temporal de navegación para embarcaciones de recreo, una de nuestras históricas reivindicaciones.

                            Básicamente esta Orden Ministerial regulará las condiciones para la obtención de permisos temporales de navegación para las embarcaciones expuestas en salones náuticos, locales de empresas importadoras, constructoras, concesionarias o distribuidoras para la realización de actividades de exhibición en aguas marítimas españolas, durante un período de 6 meses, sin necesidad que deban estar matriculadas previamente, pudiendo, además, ser patroneadas por títulos náuticos de recreo.

                            Dada la trascendental conveniencia de este borrador para todas nuestras empresas, adjuntamos el citado borrador y esperamos recoger vuestras aportaciones y comentarios al respecto, durante la próxima semana, con el fin de presentar las correspondientes alegaciones dentro del plazo legal establecido.

                            Lastima y unas copas
                            www.kailoa.blogspot.es[/URL]


                            ESP-9429

                            MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

                            Socio Fundador de ANAVRE

                            Comentario

                            • #59
                              Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

                              Originalmente publicado por kAILOA Ver Mensaje
                              Hola cofrades lo que se quita no es el impuesto de matriculacion es:


                              ADIN recibe el borrador de la Orden Ministerial

                              26/06/2009 - Noticia
                              Las propuestas de ADIN a la Dirección General de la Marina Mercante sobre las “matrículas de pruebas” serán próximamente aprobadas por el Consejo de Ministros.

                              ADIN acaba de recibir de la Direcció General de la Marina Mercant el borrador de la Orden Ministerial que regulará el permiso temporal de navegación para embarcaciones de recreo, una de nuestras históricas reivindicaciones.

                              Básicamente esta Orden Ministerial regulará las condiciones para la obtención de permisos temporales de navegación para las embarcaciones expuestas en salones náuticos, locales de empresas importadoras, constructoras, concesionarias o distribuidoras para la realización de actividades de exhibición en aguas marítimas españolas, durante un período de 6 meses, sin necesidad que deban estar matriculadas previamente, pudiendo, además, ser patroneadas por títulos náuticos de recreo.

                              Dada la trascendental conveniencia de este borrador para todas nuestras empresas, adjuntamos el citado borrador y esperamos recoger vuestras aportaciones y comentarios al respecto, durante la próxima semana, con el fin de presentar las correspondientes alegaciones dentro del plazo legal establecido.

                              Lastima y unas copas
                              Menos es nada... por ahí se empieza.... ya veremos a dónde conseguimos llegar, porque esto no es más que un parche...

                              salud!!!

                              Comentario

                              • #60
                                Re: IMPORTANTE MOCION EN EL SENADO: Quitar el impuesto de matriculación.

                                Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                                No nos engañemos, esto es un problema de "grado de desarrollo" de un país.

                                Venimos de donde venimos, y aquí en España tener barco (y da igual el tipo de barco grande, pequeño o mediano) esta mal visto y punto.

                                Aquí en España la gente "compite" por tener un coche mejor que el del vecino, pero el que le trae al fresco el coche del vecino, y opta por comprarse un barco es un insulto hacia el vecino.

                                Es como si estuvieras trangrediendo las reglas establecidas.

                                En países como Francia, Holanda, Bélgica (ya no digamos US), tener una lancha aparcada en el jardín de tu casa, es como tener una moto, o un deportivo americano, es algo mas normal, y con lo que no ofendes a nadie.
                                Ahí le has dao Woqr

                                Comentario

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