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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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El Ostedijk, incompetencia de nuevo

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  • #16
    Re: El Ostedijk, incompetencia de nuevo

    De la voz de galicia:

    http://www.lavozdegalicia.es/videos/...7/ostedijk.flv

    Vídeo de justo después de abrir las compuertas de las bodegas.

    Según parece han sacado fotos termográficas del barco para localizar el foco de calor. Podrían haber conseguido reducir las emisiones de gases, y preveen que en un par de días el armador pueda hacerse cargo del barco.

    Noticia completa del faro de Vigo:



    A ver si sale bien.
    Editado por última vez por REIRA; 23/02/2007, 00:02:14.
    http://www.laseristatorpe.blogspot.com
    sigpic

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    • #17
      Re: El Ostedijk, incompetencia de nuevo

      En estos asuntos las decisiones las tienen que tomar los tecnicos y no los ... no tecnicos.
      En una emergencia hay que actuar rapido, a ese barco, en cuanto se declara la emergencia se le mete a puerto y se soluciona echando leches, el problema viene cuando el que tiene que decidir no es el que manda, y el que manda lo que piensa no es en solucionar la situación sino quitarse el marrón (y nunca mejor dicho) saliendo lo mejor parado posible.
      En cuanto a lo del ayuntamientos que se niegan, etc, me parece que no tienen mucho que hacer, no es de su competencia.

      ***********************************************
      "Totalmente tercermundista son la armadora del buque y su aseguradora.

      No sé si sabeis que el origen de todo este problema es que el abono se está descomponiendo debido al calor generado por las tuberías de alimentación de combustible hacia la máquina. El depósito está en la proa del barco, y la máquina en la popa, hay que calentar el fuel para trasegarlo y la tubería pasa pegada a las bodegas calentándolas.

      ¿Como se puede cargar un barco en esas condiciones?. Se nos llena la boca al hablar de lo bien que se hacen las cosas en Europa y lo mal que las hacemos aquí. Pero el barco es Holandés, el armador Noruego, y LA ASEGURADORA sabe dios de donde...

      Mañana abren las bodegas para enfriar la carga directamente y no como hasta ahora, desde fuera. A ver si acaba todo esto bien"
      **************************************************

      Discrepo un poco en los motivos del problema, el barco era en origen un bulkarrier ,preparado para llevar carga a granel, los depositos de combuestible estarán casi seguro debajo de la ultima bodega, al lado de la sala de maquinas y no en proa (por alla estarán los de lastre y el pique de proa).
      Problemas con las cargas ha habido muchos a lo largo del tiempo y seguirán ocurriendo, uno de los mas tipicos es el de las balas de algodon, que si tienen algo de humedad se pueden prender fuego y asi se han perdido unos cuantos buques.
      A mi me suena a algo de este tipo, y no es la primera vez que ocurre, con este mismo fertilizante se quemó un silo de fertiberia por el sur hace unos años.

      Parece que se va solucionando el tema, esperemos que en la proxima emergencia los de sasemar puedan actuar con mas diligencia y sin tantas presiones.
      Saludos
      Auskalo
      Navego luego existo.

      Comentario


      • #18
        Re: El Ostedijk, incompetencia de nuevo

        Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
        **************************************************

        Discrepo un poco en los motivos del problema, el barco era en origen un bulkarrier ,preparado para llevar carga a granel, los depositos de combuestible estarán casi seguro debajo de la ultima bodega, al lado de la sala de maquinas y no en proa (por alla estarán los de lastre y el pique de proa).
        Problemas con las cargas ha habido muchos a lo largo del tiempo y seguirán ocurriendo, uno de los mas tipicos es el de las balas de algodon, que si tienen algo de humedad se pueden prender fuego y asi se han perdido unos cuantos buques.
        A mi me suena a algo de este tipo, y no es la primera vez que ocurre, con este mismo fertilizante se quemó un silo de fertiberia por el sur hace unos años.

        Parece que se va solucionando el tema, esperemos que en la proxima emergencia los de sasemar puedan actuar con mas diligencia y sin tantas presiones.
        Saludos
        Auskalo
        Hola Auskalo:

        No soy un experto, simplemente leo los periódicos, y estos enseñan esquemas con los depósitos en proa. Ahora bien, todos conocemos el rigor de algunas noticias.... Pero esa no es la cuestión.

        Estoy seguro de que existen hojas de características de las distintas cargas y sus riesgos, como tú mismo citas en el casodel algodón. ¿No crees que el barco esté mal cargado? ¿De quien es la responsabilidad del flete?

        Ya no hay gases, y sigue fondeado fuera de puerto. Se le está pidiendo al armador que presente un certificado de navegabilidad de la clasificadora de buques Buerau Veritas. Ya que existen posiilidades de que el calor haya afectado a la estructura del buque.

        Al armador le espera un juicio por daños, con los mismo abogados de Mangouras defendiéndole.

        Noticia completa, la voz de Galicia: http://www.lavozdegalicia.es/inicio/...&TEXTO=5575513

        http://www.laseristatorpe.blogspot.com
        sigpic

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        • #19
          Re: El Ostedijk, incompetencia de nuevo

          Los procesos de combustion no se han dado en la zona de proa sino en la bodega mas cercana al puente (2).
          Cada tipo de carga tiene una ficha de seguridad, pero este fertilizante creo que no esta en la lista de las mercancias peligrosas.
          A la hora de buscar responsabilidades hay que andar con cuidado, en principio el buque navegaba bien estibado sin problemas de ningun. El proceso de descomposicion surge cuando hay un exceso de humedad, en este caso la responsabilidad puede ser del cargador (que la carga ya estuviese humeda al cargarla a bordo) o tambien del barco, que la carga se haya humedecido por entradas de agua en la bodega (juntas de la escotilla de bodega) o condensacion.
          En cuanto al asunto del papeleo no se que es lo que le exigen realmente, pero antes de dejar partir al barco este ha de cumplir con los requisitos habituales, al meterle agua en la bodega cambian los parametros de carga y supongo que le pediran la curva de esfuerzos cortantes y momentos flectores.
          Y con lo del calor querrán asegurarse que no ha sufrido daños, despues de una averia o una cosa de estas es normal que la sociedad de clasificacion haga sus inspecciones.
          Lo bueno es que la situacion de riesgo ya ha pasado.
          Saludos
          Auskalo
          Navego luego existo.

          Comentario


          • #20
            Re: El Ostedijk, incompetencia de nuevo

            Originalmente publicado por REIRA Ver Mensaje
            Al armador le espera un juicio por daños, con los mismo abogados de Mangouras defendiéndole.
            Aunque no viene al hilo, pero ya que citas a Mangouras, segun una carta de un lector (que la firma como Capitan de la MM) publicada en "La Vanguardia" del 18 de febrero 2007, ... como decia, a Mangouras, la UE, en un informe juridico que presentó, lo considera inocente, e incluso se llega a decir que la catatrofe podria haber sido sensiblemente menor si se hubiesen seguido, entre otras, las indicaciones que dió...

            Al cesar lo que es del cesar

            Saludos

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            • #21
              Re: El Ostedijk, incompetencia de nuevo

              Pues parece que se acabó todo, hoy el barco zarpó hacia Bilbao, escoltado por un remolcador que no ha tenido que intervenir.




              Viéndolo todo con perspectiva, la cosa no ha ido mal, han dejado a los técnicos trabajar ¿no creeis?.

              http://www.laseristatorpe.blogspot.com
              sigpic

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              • #22
                Re: El Ostedijk, incompetencia de nuevo

                Originalmente publicado por REIRA Ver Mensaje
                Pues parece que se acabó todo, hoy el barco zarpó hacia Bilbao, escoltado por un remolcador que no ha tenido que intervenir.




                Viéndolo todo con perspectiva, la cosa no ha ido mal, han dejado a los técnicos trabajar ¿no creeis?.

                No ha ido a mayores y aunque podian haber actuado con mas rapidez al final la cosa a salido bien que es lo importante.
                A ver si mañana o pasado veo el barco por aqui.
                Saludos
                Auskalo
                Navego luego existo.

                Comentario


                • #23
                  Re: El Ostedijk, incompetencia de nuevo

                  Pues a esperar que vuelva a ocurrir otro incidente y los ca***nes de los políticos de turno, nos lo vuelvan a "pasear", viendo quien chilla menos, para acercarlo, mientras improvisan "que hacer con el muerto".

                  Este post empezó con la falta de procedimiento/protocolo, o como co** quieran llamarle, para proceder sin titubeos a atajar el problema. ¡Que razón!

                  ¿Qué acciones correctoras se han tomado desde el Prestige?¿las van tomar ahora?, los actores ahora son "los otros", los del "nunca mais", son iguales de petardos, son ..... politicos.

                  Que se enteren: ¡NUNCA MAIS Prestige, ni "holandés errante"!. Que se mojen, que preparen la infraestructura para actuar el estas emergencias.

                  Mientras esperamos ahoguemos nuestras penas brindando por la "confusión del turco", que hoy invito yo.
                  ¡Non todo no monte é orégano!

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