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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Igualico que el defunto del agüelico

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  • #16
    Re: Igualico que el defunto del agüelico

    Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


    todos los paises de la union han firmado el tratado de libre circulacion de personas y bienes
    Pero algo bueno teníamos que tener en España que fuera copiable o aprovechable para los otros partenaires. Y puede que haya resultado ser el viejo dicho "hecha la ley, hecha la trampa".

    Lo digo porque al intentar poner en práctica el tema del post, como es natural, aparecen impedimentos disfrazados de corderos: están abiertas de par en par las puertas francesas, pero dentro están jugando a la silla musical (esa que el que queda de pie, eliminado). No hay amarres libres (Por lo menos cerca de España. ¿Por qué será?

    ¿Alguien tiene experiencia en cómo se consigue un amarre en Francia? (Porque el fondeo es muy jo--do).

    Carlos
    Saludos,
    Carlos
    ************************

    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
    (Manny Adan "in memoriam")

    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

    http://inmenurecetas.webcindario.com

    Comentario


    • #17
      Re: Igualico que el defunto del agüelico

      Creo que no se está entendiendo lo que permite la reglamentacion francesa, y es que un ciudadano español, ingles o de otro pais de la UE, puede tener su barco en puertos franceses de forma permanente, pero es que eso en España, tambien se permite que cualquier ciudadano de otro pais tenga el barco en España, si no es residente.
      Un ciudadano frances con residencia en Francia, creo que no puede tener un barco con otra bandera que no se la francesa (como en España un español).
      Un saludo

      Comentario


      • #18
        Re: Igualico que el defunto del agüelico

        Pues entiendo lo mismo que Jonri, que es igual o parecido que en España. Puedes tener un barco con otro pabellón, aunque si eres residente has de pasar por taquilla. ¿Alguien sabe cuanto es "ese poco que te cobrarán para los gastos"?, entiendo que eso es la cuestión fundamental.
        Saludos

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        • #19
          Re: Igualico que el defunto del agüelico

          Originalmente publicado por jonri
          Creo que no se está entendiendo lo que permite la reglamentacion francesa, y es que un ciudadano español, ingles o de otro pais de la UE, puede tener su barco en puertos franceses de forma permanente, pero es que eso en España, tambien se permite que cualquier ciudadano de otro pais tenga el barco en España, si no es residente.
          ¿Seguro? Hace muy poco estábamos con el post del holandés y el puro que le cayó porque dijo que llevaba un año por aquí. A los seis meses tienes que matricular aquí el barco, porque te "nombran" residente
          Un ciudadano frances con residencia en Francia, creo que no puede tener un barco con otra bandera que no se la francesa (como en España un español).
          en Francia la ley nº 96151 del 2 de febrero de 1996 permite a los nacionales de otros Estados miembros poseer un barco enarbolando pabellón francés y para los nacionales franceses optar por un pabellón comunitario.
          Un saludo
          Originalmente publicado por papaventos Ver Mensaje
          Pues entiendo lo mismo que Jonri, que es igual o parecido que en España. Puedes tener un barco con otro pabellón, aunque si eres residente has de pasar por taquilla.
          Pues aquí sólo 6 meses cada 12 máximo. Y si eres residente, pasar por taquilla es matricular
          ¿Alguien sabe cuanto es "ese poco que te cobrarán para los gastos"?, entiendo que eso es la cuestión fundamental.
          Estoy en ello. Cuando lo encuentre lo posteo. Pero te adelanto que no llega ni de lejos a lo que pagas aquí. Los amarres, la mitad más o menos.
          Saludos
          Un saludo,
          Carlos
          Saludos,
          Carlos
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          • #20
            Re: Igualico que el defunto del agüelico

            Saludos, lo malo es cuando las leyes se han firmado y somos campeones en pagar multas porque aquí, los gobiernos se las pasan por el forro.Con los coches,por eje. en todos los paises se pagaba o muy poco por cambio de matrícula o nada o pueden conducir con otra, yo mismo alquilé un coche en Kiel y en Hamburgo ,uno con matricula sueca y el otro era extranjera, algo impesable en españa que va a la caza del residente. Hasta hace poco costaba un riñón y era un papeleo interminable. Y de los barcos no digamos, tuve dos con matrícula alemana. No os cuento las odiseas que pasé que son aburridas. Sólo os diré que un barcon con matricula americana menor de 17 metros paga en alemania por cambio de matricula menos de 100 €.
            igualito que aquí.

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            • #21
              Re: Igualico que el defunto del agüelico

              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
              No obstante, en el caso de que su barco vaya a ser utilizado por un residente en Francia, deberá dirigirse al despacho de aduanas de su puerto de atraque para solicitar un pasaporte (NdT: no es el pasaporte habitual, sino una especie de impuesto).
              En España ocurre lo mismo. Nada impide a un residente español enarbolar un pabellón de otro estado comunitario (o tener un coche de otro estado miembro de la U.E.), siempre que pague el impuesto de matriculación español.Gracias por invitarme a tres rondas de ron con el impuesto sobre alcoholes pagado.
              Juan
              Quienes me obligan a vender mi Barco:
              Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
              e‘ una peza do meu ser. Non saben
              que no interior da quilla está a médula mesma
              da miña espiña dorsal
              __________________


              [URL="http://www.anavre.org/"]www.anavre.org]

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              • #22
                Re: Igualico que el defunto del agüelico

                Originalmente publicado por Blue Alachar Ver Mensaje
                En España ocurre lo mismo. Nada impide a un residente español enarbolar un pabellón de otro estado comunitario (o tener un coche de otro estado miembro de la U.E.), siempre que pague el impuesto de matriculación español y lo matricule
                Son dos obligaciones distintas: pagar el impuesto IDMT (matriculación) y además matricular. Un residente español no puede utilizar un barco con bandera extranjera mi un coche con matrícula extranjera.
                Saludos,
                Carlos
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                • #23
                  Re: Igualico que el defunto del agüelico

                  Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                  Estimados cofrades, saludos y

                  Estamos confundiendo churras con merinas. No significa que Francia respete las leyes europeas, si no que Francia, como pais soberano, tiene una ley que permite navegar en unas condiciones determinadas por su territorio.

                  De momento, no existen los Estados Unidos Europeos, y se nos olvida, que cada Nación integrante de la Comunidad Europea, es un país soberano, con sus leyes propias, que aunque nos digan lo contrario, y a las pruebas me remito, cuando le conviene a cada uno, son de rango superior a las europeas, y si tienen que contravenir una ley o una directiva europea, la contravienen y punto. Luego pagan la multa que haya que pagar y tutti contentti. Estamos en vías de que algún día seamos los Estados Unidos Europeos, pero de momento, cada país es soberano en su territorio, en sus aguas jurisdiccionales, en su ejército y en su forma de gobierno.

                  Pretender otra cosa, por el momento, es discutir del sexo de los ángeles. En Francia tienen unas leyes, en España tenemos otras, y en el resto de los países, pues lo mismo. Así que pretender equipararnos a un Estado que, sencillamente, no existe, es una utopía. De momento, tenemos un mercado común y estamos en vías de tratar de ser un Estado Europeo.

                  Otro saludo y más
                  Eso que expones es del todo cierto
                  Para desgracia nuestra, claro
                  Salut i Ron
                  Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                  (Albert Einstein)

                  La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                  (Eric Tabarly)


                  Navegar no es un lujo, es un derecho

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Igualico que el defunto del agüelico

                    Perdona Kane, pero si el holandes llevaba en España un año, es residente español desde el punto de vista fiscal, ya que esto sucede si resides 6 meses y 1 dia en España. Por contra si es al reves, un español (caso de muchos deportistas) que no residan ese tiempo, no son residentes por lo que fiscalmente declaran sus ingresos fuera de España.
                    Un saludo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Igualico que el defunto del agüelico

                      Originalmente publicado por jonri Ver Mensaje
                      Perdona Kane, pero si el holandes llevaba en España un año, es residente español desde el punto de vista fiscal, ya que esto sucede si resides 6 meses y 1 dia en España. Por contra si es al reves, un español (caso de muchos deportistas) que no residan ese tiempo, no son residentes por lo que fiscalmente declaran sus ingresos fuera de España.
                      Un saludo
                      Vaya... Pero si eso es justo lo que estoy intentando que se entienda... Y que en Francia no pasa. Que alguien que está aquí de turista 6 meses y un día se vea obligado a matricular su preciado barco en España, CON TODO LO QUE ESO CONLLEVA, y sin embargo, cualquier otro ciudadano de un país de la CE, españoles incluídos, puede tener su barco en Francia con absoluta libertad durante todo el resto de su vida...

                      Mira dos posts más arriba
                      Editado por última vez por Kane; 27/06/2009, 12:35:44. Razón: ,
                      Saludos,
                      Carlos
                      ************************

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                      • #26
                        Re: Igualico que el defunto del agüelico

                        Bueno, ya tenemos el coste del passeport:

                        Resumido y en cristiano,
                        - Es para residentes, franceses o europeos, con barco de bandera extranjera. No residentes, gratis.
                        - Anual, según la tarifa, para un 8,5 metros 131 Euros; menos de 7m 0.-
                        más motor, 108 Euros por 8 CV fiscales. Ver listado. Si alguien lo quiere, hay en PDF.
                        - Hay descuentos para veteranos 33% para 10 años y de ahí para arriba.

                        Qu'est-ce que le droit de passeport ?

                        Quelle que soit leur nationalité, les personnes qui résident en France et
                        qui utilisent un navire de plaisance battant pavillon étranger doivent être
                        titulaires d'un passeport, délivré par le receveur des douanes du port
                        d'attache de leur choix.

                        Ce passeport est soumis à un visa annuel donnant lieu à la perception d'un
                        droit de passeport. Ce droit est à la charge du propriétaire ou de
                        l'utilisateur du navire.

                        Le droit de passeport est calculé selon les modalités du droit de
                        francisation et de navigation (voir Tableau de calculs au format PDF).

                        Des exonérations sont prévues en faveur de certains navires.

                        Sont exonérés :
                        - les embarcations appartenant à des écoles de sports nautiques qui relèvent
                        d’associations agréées par le ministre chargé des sports
                        - les embarcations mues principalement par l’énergie humaine ;
                        - les bateaux classés monument historique ;
                        - les bateaux d’intérêt patrimonial.

                        Les navires taxés bénéficient d’abattements pour vétusté dont les taux sont
                        les suivants :
                        - 33 % pour les bateaux de 10 à 20 ans ;
                        - 55 % pour les bateaux de 20 à 25 ans ;
                        - 80 % pour les bateaux de plus de 25 ans.


                        TARIF DU DROIT ANNUEL DE FRANCISATION ET DE NAVIGATION EN 2008
                        Droit sur la coque (fonction de la longueur de coque du navire)
                        Longueur de coque Droit
                        De moins de 7 mètres Exonération
                        De 7 mètres inclus à 8 mètres exclus 92 euros
                        De 8 mètres inclus à 9 mètres exclus 131 euros
                        De 9 mètres inclus à 10 mètres exclus 223 euros
                        De 10 mètres inclus à 11 mètres exclus 300 euros
                        De 11 mètres inclus à 12 mètres exclus 342 euros
                        De 12 mètres inclus à 15 mètres exclus 573 euros
                        De 15 mètres et plus 1108 euros
                        Droit sur le moteur (puissance administrative)
                        Puissance administrative du moteur Droit
                        Jusqu’à 5 CV inclusivement Exonération
                        De 6 à 8 CV 13 euros par CV au dessus du cinquième
                        De 9 à 10 CV 15 euros par CV au dessus du cinquième
                        De 11 à 20 CV 32 euros par CV au dessus du cinquième
                        De 21 à 25 CV 36 euros par CV au dessus du cinquième
                        De 26 à 50 CV 40 euros par CV au dessus du cinquième
                        De 51 à 99 CV 45 euros par CV au dessus du cinquième
                        A partir de 100 CV Taxe spéciale de 57,96 euros par CV à partir
                        du premier
                        Direction générale des douanes et droits indirects
                        Saludos,
                        Carlos
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                        Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                        (Manny Adan "in memoriam")

                        Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                        http://inmenurecetas.webcindario.com

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Igualico que el defunto del agüelico

                          Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                          Son dos obligaciones distintas: pagar el impuesto IDMT (matriculación) y además matricular. Un residente español no puede utilizar un barco con bandera extranjera mi un coche con matrícula extranjera.
                          Si mal no recuerdo, entre las normas de este foro, está la prohibición de discusiones personales. Discrepo de tu opinión pero, esa discusión nos podría llevar hasta el Tribunal Europeo.

                          Por vía de transacción: a) Tesis Un residente español, a los efectos españoles, puede ser titular (declarándolo a Hacienda, claro) de las participaciones de -pongamos- una compañía británica. AntítesisUn residente "abroad" no puede ser armador de un barco con bandera británica, pero sí puede ser titular y administrador de una Compañía británica que, a su vez (of course) puede ser armadora de un barco abanderado en el U.K.Corolario: 1. Que, el residente español, adquiera una compañía británica (300 libras de mantenimiento al año) y 2. Que, la compañía británica abandere el barco en G.B. (Londres, que queda muy bien). Escolio Si, el último "beneficiario del navío", es residente español, habrá de pagar el impuesto de matriculación español. Et voila!. No cobro nada por el servicio (la cama aparte) pero, los que discrepen, pagan esta ronda (Ron de Jamaica, please)
                          Juan
                          Quienes me obligan a vender mi Barco:
                          Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
                          e‘ una peza do meu ser. Non saben
                          que no interior da quilla está a médula mesma
                          da miña espiña dorsal
                          __________________


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                          • #28
                            Re: Igualico que el defunto del agüelico

                            Originalmente publicado por Blue Alachar Ver Mensaje
                            Si mal no recuerdo, entre las normas de este foro, está la prohibición de discusiones personales. Discrepo de tu opinión pero, esa discusión nos podría llevar hasta el Tribunal Europeo.

                            Por vía de transacción: a) Tesis Un residente español, a los efectos españoles, puede ser titular (declarándolo a Hacienda, claro) de las participaciones de -pongamos- una compañía británica. AntítesisUn residente "abroad" no puede ser armador de un barco con bandera británica, pero sí puede ser titular y administrador de una Compañía británica que, a su vez (of course) puede ser armadora de un barco abanderado en el U.K.Corolario: 1. Que, el residente español, adquiera una compañía británica (300 libras de mantenimiento al año) y 2. Que, la compañía británica abandere el barco en G.B. (Londres, que queda muy bien). Escolio Si, el último "beneficiario del navío", es residente español, habrá de pagar el impuesto de matriculación español y matricular el barco en España. Voilà la grossen putaden. Et voila!. No cobro nada por el servicio (la cama aparte) pero, los que discrepen, pagan esta ronda (Ron de Jamaica, please)
                            Creo que te faltaba algo. Mira las letras rojas. Por lo demás, muy bien. De modo que me libro de pagar la ronda.

                            Saludos,
                            Carlos (deseando que me contradigan razonadamente para buscar una solución)
                            Saludos,
                            Carlos
                            ************************

                            Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                            (Manny Adan "in memoriam")

                            Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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